Faut-il détenir de l'Or ou de l'argent? détenir chez soi , la contrevaleur de 12400 euros , en hercules et/ ou en napoleons représente une sécurité minimale en temps de crise , dont il serait dommage de se priver .
4-et pour terminer quelques net- adresses de numismates :
CECI N'EST PAS UNE INCITATION A ALLER CHEZ EUX PLUTOT QU'AILLEURS, c'est juste pour vous permettre de comparer...Quand il le pourra, l'amateur se fournira + volontiers chez des changeurs...les numismates, ce sera pour les revendre
-cgb , le site commercial de référence pour les monnaies antiques et les monnaies françaises
_________________ si vous avez des suggestions au sujet du site , n'hésitez pas à m'en faire part ici
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Nombre de messages: 57 Date d'inscription: 16/03/2005
Sujet: Re: le coin du physique : tout ce que vous devez savoir Lun 8 Aoû 2005 - 12:40
quelques exemples des piéces les plus célébres , avec photos et explications détaillées :
-argent
- hercule : ( 50 francs )
il n'en a été frappé que 46.410.266 exemplaires en comptant les 7 séries c'est à dire EN TOUT ET POUR TOUT, c'est énorme me direz-vous? bah, ça n'en fait même pas une par habitant de la France...mais combien ont été fondues?
Et même si aucune n'avait été fondue, ce qui est TRES LOIN d'être le cas, ça ne ferait jamais que 46.410 collections de 1000 pièces
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marie skipper
Nombre de messages: 11344 Date d'inscription: 05/02/2005
Sujet: arnaques aux sites d'enchéres en ligne Mar 28 Nov 2006 - 13:31
si vous souhaitez achetez vos piéces ou lingots en ligne,
et notamment à des particuliers, par le biais de sites d'enchéres en ligne .. je ne donnerais pas de noms .. je vous conseille vivement de lire les conseils trés détaillés de Christian Couderc sur ce sujet ..
TOUT les piéges à éviter y sont répertoriés, dans le détail, et bien sur comme c'est un monsieur constructif, il vous indique en prime parades et solutions pour pouvoir acheter en ligne avec le maximum de sécurité .
tout y passe .. -des systémes de paiement style Western Union, -au tiers de confiance - en passant par les inombrables faux sites imitateurs.. et autres mails piégés - sans compter les fausses enchéres , les "arnaques " de livraison - le choix et l'importance du transporteur ...etc etc etc
TOUT y est !!
c'est un article assez plagié ou carrément copié collé semble t'il . .. rien de tel que l'original .. in extenso ! ...
Nous recommandons à nos clients d'avoir toujours chez eux, bien cachés, deux cent napoléons de 20 francs, soit actuellement l'équivalent de 20.000 € (12.400 euros quand ce texte a été écrit en 2004). Bien entendu à domicile, pas dans un coffre de banque inaccessible durant les époques troublées et en revanche facilement visitable par les administrations diverses. Le volume représenté par deux cent napoléons fait 4x4x8 centimètres. Nous faisons cette recommandation par référence aux cours du napoléon lors de la Deuxième Guerre Mondiale et de l'Occupation. Nous avons eu l'occasion de compulser un document exceptionnel, entre mains privées : l'enregistrement journalier des cours du marché noir, durant la période 1941/1944, de cinq modèles de pièces d'or, relevés par nos prédécesseurs à la Banque Centrale Parisienne, devenue en 1947, lors de la nationalisation du Crédit par les communistes, la Compagnie Générale de Bourse dont vous consultez actuellement le site internet. Rappelons tout d'abord que, durant l'occupation, la détention de plus de cinq grammes d'or par personne (une alliance de taille moyenne) était un crime économique contre le Reich et pouvait conduire en camp de concentration. Rappelons aussi que le pillage de notre pays, organisé pour le compte des nazis par plusieurs réseaux franco-français, franco-allemands, dont - comble - celui de Joseph Jaonovici, juif roumain immigré, déjà millionnaire avant guerre dans la récupération, qui, par ses filières déjà bien établies mettait en jeu de nombreux rabatteurs acharnés à récupérer l'or. L'activité de changeur d'or, donc particulièrement risquée, était exercée dans les caves de boutiques fermées. Il en sera certainement de même pour le marché de l'or si, dans le futur, les mêmes causes produisent les mêmes effets. Nous n'avons pas la certitude que nos prédécesseurs n'ont jamais frayé avec des réseaux de pilleurs - ils l'ont certainement fait au moins indirectement - mais la légende rapporte une histoire de canne creuse au diamètre propice aux napoléons qui fit de nombreuses fois le voyage vers la Suisse, les clients de la CGB de l'époque étant manifestement plus préoccupés d'exfiltrer des fonds que de réaliser des bénéfices métropolitains.
Les cours que révèlent ces cahiers avec un maximum de 5200 francs par napoléon, fin 1942, sont très impressionnants. Nous devons comparer avec les cours d'avant-guerre, lorsque le Front Populaire créait le Ministère des Loisirs pendant que la Hitlerjugend défilait au pas cadencé : entre 80 et 150 francs. Une autre comparaison intéressante est, en pleine guerre, avec le prix de marché noir du kilo de côtes de porc : 150 francs.Nous pouvons donc en tirer comme conclusion que la hausse des cours des valeurs réelles transportables et imputrescibles sont tels pendant période de crise extrême que l'on peut raisonnablement espérer survivre économiquement à une guerre avec deux cent napoléons. Bien entendu, sous la houlette des élites aussi compétentes que sérieuses qui gouvernent actuellement la planète, une guerre est très peu probable dans un avenir prévisible. Malheureusement, la lecture des journaux de 1938 (Munich, c'est la Paix !) laisse rêveur sur l'aveuglement des populations et de leurs élus. Il est toujours facile d'être prophète après les évènements et dans le doute, nous pensons que chaque famille devrait avoir, chez elle, bien cachés, deux cent napoléons. Pourquoi le napoléon ? D'abord parce que nous vivons en France et que c'est la pièce la plus connue des Français. C'est donc celle qui sera le mieux acceptée si vous devez un jour faire une transaction hors du circuit des professionnels de l'or. Ensuite, parce que le napoléon est d'une valeur unitaire raisonnable adaptée à des transactions "à taille humaine" : il est clair que le 50 pesos est moins maniable, sans parler du lingot, parfaitement inutilisable. Finalement parce que l'on peut acheter aujourd'hui des napoléons de qualité parfaite pratiquement au poids du métal contenu, ce qui n'est pas toujours le cas pour toutes les autres pièces de bourse.
Au-delà de ces fameux deux cent napoléons, le choix de détenir de l'or est affaire d'investissement et donc de pari sur la hausse des cours: une décision personnelle. Jusqu'à deux cent napoléons, c'est une mesure de sécurité pour soi-même et sa famille. Un assurance "risques majeurs" dont on ne perd pas la "prime" qui est récupérable à volonté.
_________________ Pépite Bull
g.sandro captain'
Nombre de messages: 6512 Date d'inscription: 04/02/2005
Sujet: L'Argent, un métal précieux ( propriétés etc en Français) Lun 31 Mar 2008 - 20:54
L’argent est un métal qui peut être natif, mais ce n’est pas dans cette acception-là qu’on entend ce mot, en général, bien plus souvent comme monnaie, comme somme d’argent, et ceci vient du fameux denier d’argent dont nous parlerons. Et nous continuons à dire « tu as de l’argent ? » alors qu’il y a déjà longtemps que nos pièces n’en contiennent plus du tout !
Et l’argent que l’on peut voir tous les jours, l’argenterie, n’est qu’une toute petite partie de l’utilisation de l’argent qui, en France au moins, et pour moitié, était un des constituants des émulsions photo, ce qui change très vite avec les appareils numériques et c’est si récent que je n’aurai pas de chiffres statistiques à vous donner concernant cette diminution brutale d’utilisation de ce métal ! Mais c’est aussi des mines et de la souffrance, et encore des affaires de bourse et de politique….
Nombre de messages: 11344 Date d'inscription: 05/02/2005
Sujet: Re: le coin du physique : tout ce que vous devez savoir Sam 5 Avr 2008 - 18:15
achats de lingots ou de pièces?
l'avis de Sandro, que je partage
Réponse à une boursorameuse qui envisageait d'acheter un lingot d'OR
citation Sandro :
Au lieu de reposer des questions déjà posées ici et qui ont trouvé des réponses claires, simples et argumentées, lis déjà ça stp:
1) Lingot à oublier au profit des pièces, plus liquides et pour lesquelles tu trouveras un acheteur alors que seuls les très riches pourront acheter ton lingot s'il monte vraiment (et si tu ne pensais pas qu'il est destiné à monter tu n'en voudrais pas, ok?).
2) Ceux qui seront encore assez riches pour te l'acheter ne le feront pas parce qu'ils en avaient déjà avant la hausse (c'est pour ça qu'ils sont riches).
3) admettons que Gold monte à... allez ...2500€/oz
Comment fais-tu pour prendre une partie de tes bénefs?
Tu es obligée de tout vendre (et de payer la taxe sur la totalité de la vente) pour racheter la partie à conserver en pièces et REpayer la commission du vendeur.
4) Si tu as la thune pour pécho un Gold lingot et que tu le fais en dépit de mes avis ci-dessus, tu t'interdis de facto de pécho aussi du silver alors qu'avec des pièces de Gold, rien ne t'empêche de faire une diversification, par ex 25% en Silver, (ou mieux, 75%).
Bizsss @+
_________________ Pépite Bull
jojo-lebarje matelot
Nombre de messages: 198 Date d'inscription: 25/01/2008
Sujet: Argenterie et monnaies Argent Mer 8 Juil 2009 - 23:59
Argenterie et pièces d'argent :
j'avais fait un post sur la question sur un autre fofo
que je répercute ici pour plus d'information
voici la question initiale
Jojo-lebarge
Peux-tu nous renseigner, vu que tu fonds de l'argent, comment voir la teneur pour de la vaisselle et est-ce que cela vaut la peine ???
Y-a-t-il un poinçon, ou autre ???
D'avance merci pour ta réponse :
Ma réponse
suivant les époques et pas de références avant 1700
il y a les poinçons d'état ( souvent pour la monnaie )
puis les poinçons des orfèvreries
sur l'argenterie voici les différents types
en règle général cela va de l'argent 750 à la fine ( 999 ) disons massif
après c'est une question de nuance des argent
En France l'argent est reconnu comme métal précieux à partir de 800 millièmes d'argent pur dans l'alliage, cependant la majorité des bijoux en argent sont au titre supérieur :
le 925 millième, le reste de l'alliage étant composé essentiellement de cuivre.
après il y a les plaquages (de 3 à 5 microns d'épaisseur pour la bijouterie, de 20 à 30 microns pour l'argenterie).
c'est donc plus une expérience riche d'enseignement non transmissible sur un Fofo, c'est des années d'observation et de documentation
sur qu'une pince à glaçon de 1800 en argent massif ne serra jamais mise à la fonte
à moins d'être un FOU
il faut faire les bibliothèques, les musées
comme : anvers, lausanne, florence
pour apprécier les plus belles pièces, que ce soit argenterie ou monnaie
pour ce qui est de la monnaie
LES POINÇONS DE TITRE</FONT>
Il est destiné à garantir l'exactitude du titre exigé par le règlement (teneur en argent du métal).
Ce dernier prévoit 2 titres pour l'argent : chiffre 1 ou 2 dans le poinçon suivant sa teneur.
Afin de remédier aux fraudes de faux poinçons, l'administration des monnaies est amenée à instaurer de nouveaux poinçons de titre en 1819 et enfin en 1838.
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Sujet: le coin du physique : tout ce que vous devez savoir 
Lun 8 Aoû 2005 - 12:39
