Cuivre / Avis de très grosse correction

**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20140

Cette analyse est extremement inquiétante, tant pour le cuivre que pour les minières du secteur, qui ont eu de surcroit, la mauvaise idée d'investir dans le business de l'huile de schiste et le gaz aux USA

l'analyse se base essentiellement sur ce qui se passe au Chili (1er producteur mondial de cuivre), avec des importations de camions miniers, en berne

Cuivre / Avis de très grosse correction Chile-Copper-Industry-New-Mining-Truck-Imports

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Corrélation entre le prix du cuivre et les importations de camions miniers

Cuivre / Avis de très grosse correction Chile-Copper-Industry-New-Trucks-vs-Copper-Price

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https://srsroccoreport.com/big-trouble-for-copper-the-breakdown-of-the-industry-has-begun/

Marie
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**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14464

Mouais...Bof de chez BOF...

Je ne sais absolument pas si sa prédiction est fondée ou pas, je ne sais donc pas si le cuivre va s'effondrer.
Je ne considère pas que sa thèse d'un ralentissement de l'économie mondiale soit ridicule non plus...EN REVANCHE, ce qui me paraît problématique dans sa thèse, c'est le moyen utilisé...je cite après traduction: "Il semble y avoir une corrélation entre le prix du cuivre et de l'achat de nouveaux camions par l'industrie chilienne du cuivre. "

Car si l'examen des graphique démontre bien une corrélation, je considère que, de là à en déduire une causalité, il y a un pas et que, surtout, mon petit bon sens à moi me dit que si corrélation il y a, c'est peut être plus dans l'autre sens... et que ce Monsieur confond peut être les causes et les conséquences et qu'en réalité, c'est quand et parce que, le prix du cuivre est élevé que les compagnies minières investissent dans leur parc de camion...
D'une part parce que c'est seulement alors qu'elles en ont les moyens, d'autre part, parce que l'augmentation de la production en période de cours élevés est rentable et, donc, qu'il est de bonne gestion de se donner les moyens mécaniques d'augmenter ladite production...ce qui, derechef et de facto, passe par...des commandes de camions.

Si on raisonne comme lui, donc a contrario du postulat que je viens de vous soumettre, on accrédite l'idée, pour le moins contre-intuitive, que plus le nombre de camions augmente et que, dès lors, plus la production est élevée, plus le cours du métal va monter aussi. Donc que moins c'est rare et plus c'est cher...et que, donc, quelque chose de TRES RARE serait très bon marché ..alors moi, je veux bien, n81 mais ça n'emporte pas ma conviction...
J'ai bon là ou c'est moi qui ne suis plus étanche selon vous?

Silver is king, Go Gold !

G.Sandro
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**Imhotep** Chef cuistot Inscription : 26/09/2011 Messages : 1558

Je plussoie totalement au fait que tu rappelle à juste titre que corrélation ne vaut pas toujours causalité. Parfois oui, parfois non, et encore faut-il savoir quelle est la cause et quelle est la conséquence.
Merci de l'avoir rappelé avec brio captain.
Je note également que 2006 et 2012 doivent faire un tantinet baisser le coefficient de corrélation, mais bon je chipote.

Néanmoins, ceci étant dit, je n'ai pas lu la publi, mais je me demande si le monsieur ne fait pas l'hypothèse hardie, que les producteurs seraient assez visionnaires pour prévisionnellement réduire les importations de camions pensant que le prix va descendre, et auraient raison la plupart du temps.
C'est à mon avis mal connaitre les patrons miniers, qui :
- d'une part sont quand même des capitalistes et à ce titre sont tentés de profiter au maximum des prix hauts pour extraire à fond les ballons tant qu'ils peuvent gagner du fric, et donc sont structurellement "derrière" la courbe des prix, style "tant que je gagne je joue" ...
- et d'autre part, font rarement montre d'une telle acuité d'analyse concernant leur propre domaine d'expertise

Je suis d'avis que le monsieur analyste, cherche surtout à trouver une manière de dynamiser la fréquentation de son site, et pour ce faire n'a rien trouvé de mieux qu'une bonne petite annonce de crack en règle. La peur, comme je le dit souvent au détour de divers sujets sur le forum, fait vendre.

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