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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

remonétisation de l'or et de l'argent sans passer par un étalon or

cad la remonétisation de ces 2 métaux , le droit de les utiliser légalement, comme monnaie
ce qui est différent du gold standart .. où la monnaie officielle est couverte par de l'or ( ou de l'argent )
http://online.wsj.com/article/SB123440593696275773.html?

je vois pas tb comment la monnaie officielle pourrrait survivre à ça .. ( pauvres fonctionnaires et fournisseurs de l'état .. payé en monnaie officielle ) pour ma part .. ça me parait une fausse bonne solution .. je préfére une seule monnaie solide et bien couverte.( par une forme de gold - silver standart ) . la même pour tout le monde

Marie
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**du-puel** Chef table à cartes Inscription : 18/08/2005 Messages : 3541

C'est la "thèse autrichienne"
Elle va même jusqu'à rappeler deux points essentiels :

1-. La constitution US ne dispose que des dollar-or et dollar-argent. Par conséquent le dollar ayant actuellement cours légal, la "Federal Reserve Note", est inconstitutionnel puisqu'il n'est plus convertible ni en or ni en argent.

Dommage qu'elle n'aille pas au bout de ce raisonnement : USA Inc. pourrait-il se défausser de ses obligations en prétendant que nul, étrangers compris, ne peut ignorer sa constitution ?

2-. La liberté de contracter devrait aller jusqu'au choix de la monnaie.

Fekete prétend même qu'il faut réouvrir les hôtels des monnaies au peuple qui ira y faire fondre son argenterie et ses bijoux s'il estime avoir besoin de pièces de monnaie. Réciproquement, s'il estime avoir trop de monnaie-or ou argent sans investissements intéressants, chacun peut les faire transformer en bijoux plus agréable à porter que des pièces. Le peuple doit avoir la liberté de frapper monnaie lui-même (l'hôtel de la monnaie garantit la pureté et la masse des pièces fabriquées).

J'avais posté ces deux points cruciaux chez Paul Jorion du temps où je fréquentais son site pour « le débat sur la monnaie » mais personne n'avait relevé. J'avais suggéré de modifier l'article 1583 Code Civil :

http://www.pauljorion.com/blog/?p=488#comment-4149
(edit: j'avais raté le .com)
(je ne suis pas non plus mécontent du post qui suit celui-là !)

**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

oki Dup, j'avais pas réalisé qu'il s'agissait de la thèse autrichienne, défendue par Fekete... bon sang , bien sur

bien entendu et comme tu le présentes, c'est nettement plus sympathique..mais est ce suffisant pour régler le pb, si l'état conserve une fiat monnaie non couverte .. ( car c'est le cas ou alors je suis fatiguée et j'ai mal lu l'article .. )

ton lien est invalide.. que ce soit sous ie ou firefox ..

edit 13 février 21 h : le lien fonctionne à nouveau, parfaitement ... c'est capricieux internet ...

Marie
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**du-puel** Chef table à cartes Inscription : 18/08/2005 Messages : 3541

Pour faire suite au problème constitutionnel de l'or et des FRN, ce charmant texte de Gary North, dans le style dialectique de l'art de la discussion d'Aristote :

http://www.lewrockwell.com/north/north687.html

**gold remonétisé de fait** par nofear Lun 19 Oct 2009 - 15:42

il est à présent accepté comme collatéral.

CME Allows Gold to Be Used as Collateral for Trading

By Claudia Carpenter

Oct. 19 (Bloomberg) -- CME Group Inc., the world’s largest
derivatives exchange, allowed gold to be used as collateral for
trades on all its markets as an alternative to debt or equities.
Gold is the first commodity that can be used for margins
for CME trades, ranging from crude oil to gold to copper, equity
indexes and Treasury bonds, effective immediately, CME spokesman
Jeremy Hughes in London said today. The gold will have to be
deposited with JPMorgan Chase Bank in London, and other banks
may be added, the CME said in a notice Oct. 16.
“It’s a positive step by the CME,” said Martyn Whitehead,
head of metal sales at Barclays Capital in London. “It is a lot
cheaper to fund with gold than it is with the dollar.”
The CME is limiting the gold collateral to $200 million and
the fees to hold the gold in storage are estimated at 5 basis
points of the value of the collateral, according to the CME
notice to clearing members. A basis point is 0.01 percentage
point. Gold does not pay interest.
Investors last year bought 320.9 metric tons of gold worth
$8.9 billion through exchange-traded products, according to the
World Gold Council. Payments for margins on CME averaged $2.2
billion a day in 2007, and peaked at $12.8 billion on Jan. 23,
2008, CME spokesman Hughes said. Acceptable collateral also
includes foreign sovereign debt, U.S. Treasuries, U.S.
government agencies, letters of credit, stocks and security
deposits, according to CME.
“We’re doing this in response to customers’ wish to use
their gold holdings more efficiently,” Hughes said.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601012&sid=afQfPjVtFo8s

**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

lol, ça parait honnete comme ça ... mais amah, ils ont besoin d'or pour faire tourner leur boutique de short gold ..ou quoi?? ( voir les derniers topos Douglas et Paul Mylchreesrt, en forum public .).
c'est long, mais très pertinent

cette petite phrase qui n'a l'air de rien, me fait mourir de rire

Etalon or ou simple remonétisation de l'or? / analyses et infos en continu 354172

Etalon or ou simple remonétisation de l'or? / analyses et infos en continu 354172

Citation :: The gold will have to be
deposited with JPMorgan Chase Bank in London, and other banks
may be added,

je t'ai mis un ereco, car c'est une info extremement interessante

Marie
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**nofear** Chef cuistot Inscription : 03/10/2009 Messages : 2398

**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

merci

Etalon or ou simple remonétisation de l'or? / analyses et infos en continu 2211c97_

au fait, je relis encore l'article et la fameuse phrase .. c'est du vrai gold qu'ils veulent .. pas des merdes d'etf style GLD..

donc d'un coté, GLD est bon pour la livraison au comex .. et d'un autre, il ne le serait pas comme collatéral de trading???

olala, ils sont ds la merde jusqu'au coup là .. à court de physique ++++

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Marie
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

même son de cloche que le mien chez C.Powell et zero hedge

www.lemetropolecafe.com

Oct. 19, 2009, 9:45 a.m. EDT
CME to allow gold as collateral for all exchange products
By Matthew Walls
LONDON (MarketWatch) -- U.S.-based clearing house CME Group Inc. will allow physical gold to be used as collateral for margin requirements on all exchange products, a spokesman said Monday.
The new global policy is effective Oct. 19 in accordance with a member's notice issued late Friday, said spokesman Jeremy Hughes in London.
Clearing member firms will be allowed to post up to a maximum of $200 million worth of gold as collateral to cover performance bond, or margin, requirements, Hughes said.
The policy was a byproduct of CME's recent launch of clearing services for over-the-counter London gold spot and forward contracts, he said.
"Many of the [trading] houses hold quite a lot of physical gold and would welcome using it more efficiently," he said.
The gold will be held at J.P. Morgan Chase & Co.'s bank in London.
-END-
GATA’s Chris Powell…
"Ordinarily the announcement in the news story appended here might be construed as growing recognition that gold is money. But it may be most important for the disclosure in the story's last line: "The gold will be held at J.P. Morgan Chase & Co.'s bank in London." So one has to wonder if this isn't just part of the ongoing fractional-reserve gold banking scheme by which Morgan Chase -- that is, the trading arm of the Federal Reserve -- enlarges a pot of gold that can be presented as belonging to any number of claimants at the same time, claimants like the shareholders of the gold exchange-traded fund GLD, for which Morgan Chase is also custodian."

******************

http://www.zerohedge.com/article/cme-allow-gold-
margin-requirement-collateral
Check this article out Bill. What a bombshell for our cause!! Are they running out of gold or what??
Best Regards,
Michel de C-O

Marie
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

LOL, j'ai la confirmation que la CME n'acceptera pas des etf style GLD, mais que du physique ... puisque des frais de 5 % seront prélevé pour assurance et gardiennage !! par notre très honorable JPM !

5 %, ça fait cher ... c'est pour l'assureur qui veut se voir cautionné en cas de lingot fourré au tungsténe??
ou ils ont trouvé un moyen de se les faire circuler entre eux??

Etalon or ou simple remonétisation de l'or? / analyses et infos en continu 354172

alors, celle là, c'est la meilleure ..

gld c'est bien assez bon pour livrer au comex, mais pas pour payer son appel de couverture à la CME ..
Etalon or ou simple remonétisation de l'or? / analyses et infos en continu 354172

extrait de la notice CME via Gartman letter via www.lemetropolecafe.com, avec un commentaire de Douglas

issued a press release saying that it now allows physical gold to be used as collateral for clearing all products traded on the exchange, it said on Monday. Gold is the first commodity that can be used for margins for CME trades, which range from crude oil to copper or equities, effective immediately, CME spokesman Jeremy Hughes told FastMarkets. "It's a way for holders of gold to put their bullion to work a bit more efficiently, rather than it costing them money to keep," he said. "It's also cheaper than funding other forms of collateral."
Initially, gold will have to be deposited with JPMorgan Chase Bank in London but CME "hopes" to add additional depositories at some stage, CME Clearing, the exchange's in-house clearing house, said in an advisory notice to its members on October 16. CME is imposing a strict gold collateral limit of $200 million and a 15-percent asset haircut onthe market value of all gold deposits. Fees for storage, insurance and handling of the gold are estimated at 5 basis points of the value of the collateral, according to the CME notice. The announcement follows CME's discussions with the London bullion market on cleared over-the-counter (OTC) London gold forwards, which traded for the first time late on Friday. CME launched the clearing service on September 20 in an effort to curb counterparty risks that the credit crisis has exacerbated. CME Clearing already accepts a wide range of collateral for deposit into trading accounts, including US dollars, select foreign currencies, US Treasuries, select foreign sovereign debt, asset-backed securities, letters of credit and agency bonds, according to the exchange's websiteLCH.Clearnet, Europe’s largest clearing house, is also considering adding gold forcollateral, spokeswoman Sophie Major told FastMarkets by phone. It plans to launch aclearing service for London gold forwards and options by April 2010.

*********************
Bill, Chris,

I think this adds more support to my recent analysis of the OTC market. It looks like they are truly desperate for "liquidity" so they are looking for some idiots who will deposit gold as collateral for CME trading to be held by Cartel Head Honcho so they can use it to pay out the gold that is being called for on the London market. Paul Walker said "the gold price is going up because of some large lumpy transactions in a market that has a degree of illiquidity"….yes, it IS illiquid. They desperately need gold bullion!
QUOTE
Oct. 19, 2009, 9:45 a.m. EDT
CME to allow gold as collateral for all exchange products
***
Cheers
Adrian Douglas

Marie
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**nofear** Chef cuistot Inscription : 03/10/2009 Messages : 2398

Au vietnam le papier Q officiel est refusé, pour les gros achats les paiements se font en OR physique bien réel aux taux de 1300$ / once

A qui le tour ?

Gold Already Trading At $1,300 Per Ounce

Citation :: VIETNAM DONG EVAPORATES
The Vietnam Dong has been rapidly evaporating and losing their
purchasing power. Many contracts, such as real estate sales, are being
made using gold. Gold is money and is reasserting itself as currency
in Vietnam. After 18 months of failed policies the helpless government
has retreated from the import restrictions because the market is more
powerful than governments.
CONCLUSION
Gold buyers in Vietnam have been buying gold
at about $1,300 per ounce of physical gold in the spot market. The
restriction on gold import restrictions by the Vietnamese government
will lower the cost of gold in the Vietnamese spot market. We can
assume, everything else being equal, that gold demand will increase
because of the lower price.
This is almost entirely real physical gold demand and not phantom
paper products like the problematic GLD ETF or other tools of the gold
cartel engaged in the central bank gold price suppression scheme.
If the Vietnamese are willing to trade their paper illusions at such
a discount then what happens when holders of the larger currencies that
are lower in the liquidity pyramid decide to do the same? Oh wait,
India already did and the gold price quickly jumped 5%. The Great Credit Contraction has just begun and the fiat currencies are hastening their evaporation.

http://www.runtogold.com/2009/11/gold-already-trading-at-1300-per-ounce/

**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

ce topo va intéresser tout ceux qui cherchent à faire des calculs sophistiqués sur la relation masse monétaire US / Dette nationale us et cours de l'or

www.lemetropolecafe.com

What Price Gold in a Gold Standard?
David C. Harper, Numismatic News
September 28, 2010
Asking whether the U.S. dollar should be backed by gold prompted many reader responses to our poll. Dealer Steve Album very thoughtfully did some calculations. He concluded there isn’t enough gold.

"According to the Federal Reserve M1, current number of dollars is about 1.75 trillion. After doing the calculation, I found that at the current gold price of about $1,280 per ounce, we would need about 48,000 to 50,000 tons of gold to back up all the dollars. That is about one-third of the amount of gold that has been mined since ancient times, about 150,000 tons according to an article that appeared in The Economist a few months ago…
What Price Gold in a Gold Standard?

-END-

Dave from Denver...
[b]Here's The Problem - And Why Gold Will Go MUCH Higher...

"Whenever destroyers appear among men, they start by destroying money, for money is men's protection and the base of a moral existence. Destroyers seize gold and leave to its owners a counterfeit pile of paper. This kills all objective standards and delivers men into the arbitrary power of an arbitrary setter of values." - Atlas Shrugged
August 15, 1971. That date should be etched in everyone's mind and it should be tattooed on the forehead of ass-absolutes like "Mish," Prechter, Denninger and every other imbecilic deflationista out there. Here's the chart, which I took from the free access to Nick Laird's http://www.sharelynx.com/ and added the two date-markers:

en rouge : courbe de la dette nationale us

This is the key to the understanding the root cause of the collapse of the United States - economically, politically, morally, spiritually.
The Bretton Woods agreement in 1944 established the U.S. dollar as the world reserve currency. The proviso was that all U.S. debt obligations were to be backed 1:1 with the gold owned by the United States. While this was only a partial currency anchor, you can see that from 1944 - 1971, the amount of Treasury debt outstanding barely increased.
Then, on August 15, 1971, all hell breaks loose. The terms of BW allowed foreign sovereign holders of U.S. debt to exchange that paper for gold at the Fed "window." The U.S., in order to pay for the largesse of 8 years of Democratic socialist programs and Viet Nam, had issued a lot more paper to foreigners than was backed by gold in Ft. Knox. Charles deGaulle had figured this out and decided to turn in all of the U.S. debt held by France in exchange for gold. Nixon had no choice but to close the gold window or risk an unmanageable political and economic crisis: it prevented a run on gold that U.S. did not have. Wars are started over issues like this.
For whatever reason for which I have yet to find a plausible explanation, the rest of the world accepted this U.S. Government default under Bretton Woods and continued to accept the U.S. dollar as the global reserve currency. The only thing I can think of is that at the time the U.S. was by far the strongest economy, had military presence in close to 200 countries and by far had the most nukes to fling.
Now, if I were to dig up a long-term chart of M3 thru March 2006 and extended it with M2 + assumptions thru today, you would see a similar chart pattern to the one in the Treasury debt chart above. Serious price inflation is percolating in the system and will soon be felt by everyone.
And now our system is mired in an irreversible debt/death spiral. At some point our Asian/Anglo financiers will say "NO MAS" and then we'll really see the meaning of Bernanke's infamous "helicopter" speech. The Fed will have no choice but to hyperinflate the money supply in order to fund the Government and keep our system from collapsing. I'm not sure where Bernanke is coming from, because for a supposedly educated PhD economics expert, he sure is ignorant. I guess the joke's on us...
Richard Nixon and every subsequent President, Arthur Burns, G. William Miller, Paul Volker, Alan Greenspan and now Helicopter Ben Bernanke are ALL destroyers of money. Do you know where your gold is?[/b]

Marie
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

aprèsRobert Zoellick, le président de la banque mondilae, qui démentait ses propos le lendemain,
c'est au tour président de la fed de kansas city de légitimer ce débat :

http://www.reuters.com/article/idUSTRE7044L620110105
KANSAS CITY, Missouri -- A gold standard that forces countries to back their currency reserves with bullion is a "legitimate" monetary system, though it would not prevent financial crises, Kansas City Federal Reserve President Thomas Hoenig said on Wednesday.
"The gold standard is a very legitimate monetary system," Hoenig said, adding: "We're not going to have fewer crises necessarily. You will have a longer of period of price stability or price level stability, but I don't know that you'll have lower unemployment. I don't know that you'll have fewer bank failures."

avec les commentaires de l'analyste Jim Rickards sur Kingworldnews

http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2011/1/6_Jim_Rickards_-_Gold_Standard_Coming%2C_Feds_Hoenig_Correct.html

Marie
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**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14458

interdiction d'acheter de l'or en californie, sauf autorisation du département de la justice de l'état

"The Pasadena Police Department would like to inform the public that buying gold is against the law unless you are licensed by the California Department of Justice," the statement said.

Read more: http://www.pasadenastarnews.com/news/ci_16988452#ixzz1ALdpqIjB

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Silver is king, Go Gold !

G.Sandro
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

yep.. mais en utah, les mormons veulent l'étalon or !

http://www.sltrib.com/sltrib/home/50949183-76/gold-state-utah-coins.html.csp

chez Jovanovic

L'UTAH VA PASSER A L'ETALON OR
du 3 au 14 janvier 2011 : Robert Gehrke du Salt Lake Tribune nous a appris EN TOUTE DISCRETION LE 29 décembre que l'Utah (les Mormons) veut passer au standard or et argent, même si cela n'est pas présenté ainsi. Comme vous pouvez le lire ici en mormon, "A proposal in the Utah Legislature would require the state to allow just that, requiring government agencies to accept gold for transactions, and creating a parallel monetary policy for intrastate commerce tied to the price of gold. Under the legislation that has been drafted, Utah residents could mint their own gold or silver coins, a storehouse would be created to stockpile the precious metal and the Utah Defense Force, an arcane state militia that may be called and armed by the governor, would be responsible for securing the inventories."... autrement dit, chaque citoyen pourra payer ses impôts avec des pièces d'or et fabriquer ses lingots! Cool. Mieux, la loi est un bras d'honneur direct à Ben Bernanke de la part du gouverneur: "“Fundamentally, what it comes down to is people’s concern about the fundamentally reckless policies at the federal reserve and what it does long-term to the financial standing of the country and giving folks another choice of monetary tools for their financial transactions,” John Dougall said.". Clairement, on avance d'une manière ou d'une autre vers l'Etalon or.

autre article, très complet et en français :

http://www.slate.fr/lien/32209/utah-monnaie-pieces-or-dollar

Marie
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**Etat de Virginie** par **marie** Mar 11 Jan 2011 - 13:44

et en Virginie,

L'état de Virginie vient de passer une résolution adoptant des mesures monétaires alternatives basées principalement sur l'or et l'argent en cas de "breakdown" du système de la réserve fédérale américaine.

Zero Hedge:
http://www.zerohedge.com/article/virginia-creates-subcommittee-study-monetary-alternatives-case-terminal-fed-breakdown-consid

Résolution legislative d'hier:

http://lis.virginia.gov/cgi-bin/legp604.exe?111+ful+HJ557

Marie
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**re / virginie** par du-puel Mar 11 Jan 2011 - 20:09

ce ne serait que l'application de leur propre Constitution !

http://www.constitution.org/constit_.htm

section 10 : No State shall ... make any Thing but gold and silver Coin a Tender in Payment of Debts;

en français : seules les pièces d'or et d'argent ont cours légal pour payer les dettes.

Armand Du-Puel /Hardinvestor
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

t'as raison d'insister sur ce point, Dup

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Etalon or ou simple remonétisation de l'or? / analyses et infos en continu Applaudi

Marie
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

un fort interessant décryptage des différentes déclarations, récentes ou non, de l'ineffable Greeny, à ce sujet

http://jsmineset.com/2011/01/22/trader-dan-comments-on-greenspans-gold-standard/

Marie
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

interessant article de fond sur les mythes et mensonges au sujet du gold standart

http://mises.org/daily/5379/The-Gold-Standard-Myths-and-Lies

Marie
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

sous l'impulsion du SVP, le parlement suisse va débattre, en fin d'année, de la création d'un franc or suisse, en paralléle avec la monnaie actuelle

le parti conservateur espére initier un large débat sur le rôle de l'or et l'étalon or

http://www.marketwatch.com/story/swiss-parliament-to-discuss-gold-franc-2011-07-07?pagenumber=1

Marie
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**du-puel** Chef table à cartes Inscription : 18/08/2005 Messages : 3541

Après que la BNS ait vendu une partie de son or à cours inférieur ... décidémment les banques centrales sont toutes les mêmes.

Armand Du-Puel /Hardinvestor
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

oui Dup... Wink

le SVP ( ultraconservateur ) a déposé ce projet le 9 mars dernier ..

merci à bergs de bourso, pour ce complément d'info

***********************************

Curia Vista - Objets parlementaires
11.407 – Initiative parlementaire
Institution d'un franc-or

Déposé par

Schlüer UlrichSchlüer Ulrich

Date de dépôt
09.03.2011
Déposé au
Conseil national
Etat des délibérations
Non encore traité au conseil

Texte déposé

Me fondant sur les articles 160 alinéa 1 de la Constitution et 107 de la loi sur le Parlement, je dépose l'initiative parlementaire suivante:

La Constitution est modifiée comme suit:

Art. 99 al. 2 (nouveau) (les al. 2 à 4 deviennent al. 3 à 5)

La Confédération institue un franc-or officiel comportant des pièces de différentes valeurs nominales ayant chacune une teneur en or fixe. Elle règle les concessions octroyées aux établissements autorisés à frapper les pièces; la frappe des pièces n'est pas imposable.
Développement

1. L'or se traite de nos jours au prix de 45 000 francs le kilo, soit à un prix qui ne permet guère aux petits épargnants de placer quelques économies dans l'or pour maintenir la valeur de leur avoir. Cette disproportion du prix de l'or, qui s'assimile à une forme de discrimination, doit être supprimée par l'institution d'un franc-or officiel comportant des pièces de différentes valeurs nominales à la portée de la bourse de tout un chacun. Ainsi une pièce d'une teneur de 0,1 gramme d'or vaudrait aujourd'hui 4.50 francs, celle contenant 1 gramme environ 45 francs.

2. Dans le contexte des turbulences monétaires que nous connaissons, le franc suisse joue comme d'habitude le rôle de monnaie refuge, ce qui se traduit presque toujours par une appréciation du franc dont pâtissent notamment l'industrie d'exportation et celle du tourisme. En instituant un franc-or officiel, la Suisse offrira un dérivé attrayant aux capitaux en mal de sécurité - ce qui permettra de maintenir dans des limites les appréciations du franc suisse, toujours difficiles à maîtriser.

3. En n'accordant une concession donnant droit à frapper des pièces qu'aux banques suisses, l'attrait de la place financière en sera d'autant rehaussé. Le franc-or n'aura aucun lien avec les réserves d'or détenues par la Banque nationale. Les banques autorisées à frapper la monnaie achèteront sur le marché l'or nécessaire à sa fabrication dans la mesure de la demande.

4. Les banques autorisées à frapper les pièces seront soumises à la surveillance de la Confédération, laquelle vérifiera si la teneur en or de ces dernières est conforme aux dispositions légales afin qu'elle puisse garantir leur légalité.

Commissions concernées

Commission de l'économie et des redevances CN (CER-CN)

Conseil prioritaire

Conseil national
Cosignataires (2)

Reimann Lukas
Stamm Luzi

Marie
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**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14458

Je ne connais pas ce parti, mais l'initiative est à saluer tchin

Silver is king, Go Gold !

G.Sandro
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20139

voici un article d'actualité fort interessant et qui plus est... traduit en excellent français par contrepoints

http://www.contrepoints.org/2011/11/25/57155-comment-revenir-a-letalon-or

Marie
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