l'Italie dégradée

**l'Italie dégradée** par ptitsuis Mar 20 Sep 2011 - 8:53

cette nuit par Standar & Poor's

ça va saigner sur les bancaires...aie aie aie

Sauver , éteindre , tenir !!!

**Invité** Invité

Sauf erreur, je crois que c'est pratiquement le seul pays d'Europe occidentale à ne pas avoir de déficit primaire. Autrement dit, sa dette, et l'accroissement de sa dette surtout, sont constitués principalement par les intérêts acquittés.

Rappel : pour la France, la dette publique est détenue à plus de 70 % par des non-résidents (le chiffre était de l'ordre de 60 % en 2008...). Les non-résidents étant principalement des banques américaines : la planche à billets de la Fed a vraiment servi à quelque chose.

Autre rappel petit rappel sur la bank exposure pays par pays n81 :

http://www.zerohedge.com/news/interactive-infographic-doomed-european-financial-system

Bref, la dégradation de l'Italie, ça sent pas bon pour les banques françaises, c'est un euphémisme (déjà qu'elles vont pas très bien en ce moment...). En faillite on sait ce que c'est, mais plus en faillite qu'en faillite, c'est quoi exactement ? On ne sait pas très bien mais on est en train de l'inventer. Magie de la finance. je plane pour toi

De toutes façons, il ne faut pas trop se fier à ces chiffres d'exposition des banques : ils ne sont fondés que sur leurs bilans. Or une grande partie de cette exposition, sinon sa partie majeure, est constituée par les CDS pris sur les dettes souveraines. Et ces données sont évidemment hors bilan. En résumé : la SG vous raconte qu'elle n'est pas très exposée sur la dette grecque. C'est peut-être vrai. Mais quid de ses positions sur CDS ? Son bilan ne vous le dit pas et elle non plus. Dommage.

Si l'on prend les chiffres officiels donnés par BALE, le montant total des encours de dérivés correspond à peu près à... 13 fois le PIB mondial.

En caricaturant un peu, ça voudrait dire qu'il faudrait que la totalité de la planète travaille sans être payée, sans boire, sans manger et sans s'habiller, bref sans dépenser de thunes pendant 13 ans... rien que pour rembourser les engagements des banques. cool

En conclusion : il faut sauver les banques bien entendu. tchin

**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14369

Citation :: De toutes façons, il ne faut pas trop se fier à ces chiffres d'exposition des banques : ils ne sont fondés que sur leurs bilans. Or une grande partie de cette exposition, sinon sa partie majeure, est constituée par les CDS pris sur les dettes souveraines. Et ces données sont évidemment hors bilan. En résumé : la SG vous raconte qu'elle n'est pas très exposée sur la dette grecque. C'est peut-être vrai. Mais quid de ses positions sur CDS ? Son bilan ne vous le dit pas et elle non plus. Dommage.

Si l'on prend les chiffres officiels donnés par BALE, le montant total des encours de dérivés correspond à peu près à... 13 fois le PIB mondial.

En caricaturant un peu, ça voudrait dire qu'il faudrait que la totalité de la planète travaille sans être payée, sans boire, sans manger et sans s'habiller, bref sans dépenser de thunes pendant 13 ans... rien que pour rembourser les engagements des banques.

En conclusion : il faut sauver les banques bien entend

Absolument pascal reco. tchin

Silver is king, Go Gold !

G.Sandro
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l'Italie dégradée 2wecua10

**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20138

yes, et en plus, de mémoire c'était une file de Dup,

ce sont avant tout les banques US qui ont "assuré" ces dettes souveraines( pas que celle de l'italie )

qui seront pénalisées

donc sauvez les banques us, c'est le mot d'ordre, sortez vos chéquiers ! l'Italie dégradée E949b0f_

c'est truc qui me débecte à un plus haut point

voilà la file en question

Citation :: selon un rapport de la BRI, les banques européennes sont certes les plus "investies" en créances grèques, portugaises et irlandaises, mais elles ne sont pas les plus exposées à une défaillance.

Paradoxal ? non, logique : elles se sont assurées, notamment via les fameux CDS, auprès de banques et d'assurances US.

Ce sont donc ces dernières qui seraient appelées à payer leurs consoeurs européennes en cas de défaillance. Exactement comme du temps de Lehman, où, p.ex. la Société Générale était très "investie" mais assurée (auprès de l'américain AIG, lequel en a bu le bouillon).

http://www.hardinvestor.net/t12446-de-l-exposition-a-une-defaillance-des-pigs

Marie
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