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| | Réserves d'or de la Bundesbank / banque centrale allemande |  |
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Skipper
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 | | | 1920-1930 / retour en arrière : où était l'or allemand ?
par marie Mar 3 Juil 2012 - 19:01 | |
| James Turk se base sur les mémoires de Hjalmar Schacht, important responsable des derniers moments de la république de Weimar et 1er gouverneur de la banque centrale du 3eme reich quand ce "brave homme" visite la fed de NY en 1920, où est supposé être entreposé, l'or allemand, il n'en trouve nulle trace, sans que cela ne l'inquiéte outre mesure il est plus important de faire partie du "club " des banques centrales en entretenant des liens amicaux, que de se préoccuper de sa propre responsabilité sur le gardiennage de l'or national les choses n'ont guère changé depuis cette époque," l'amitié" ( et les petits arrangements, genre swaps ) des banquiers centraux passe avant toute autre considération ... pour le moment ! http://www.goldmoney.com/gold-research/james-turk/where-was-the-gold.html?gmrefcode=gata  Marie Pas de copier-coller: merci de faire un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook |
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| | | Re: Réserves d'or de la Bundesbank / banque centrale allemande
par g.sandro Lun 22 Oct 2012 - 22:01 | |
| Oui, en effet Marie, en terme de symbôle ça fait un peu fin d'une époque et c'est symptomatique d'une fissure en cours de propagation, cachée au public, certes, mais il n'y a pas de fumée sans feu...et petite fissure deviendra crevasse...   Silver is king, Go Gold !
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| | | swaps d'or entre la Bundesbank et les USA
par marie Mar 23 Oct 2012 - 23:11 | |
| swaps d'or entre usa et bundesbank Bill Murphy rappelle l'étude de James turk " behind closed doors ) où il était question du changement de dénomination de l'or stocké à westpoint de Gold Bullion Reserve" à "Custodial Gold" Sachant que le fond de stabilisation monétaire du trésor us a des swaps d'or avec la Bundesbank, la suite est facile à déduire j'ajoute ceci : connaissant l'implication du fonds de stabilisation monétaire sur le marché de l'or, la bundesbank a de quoi sérieusement s'inquiéter sur ce qu'est devenu l'or qu'elle a échangé ( swappé ) avec les usa ! - Citation :
In conjunction with this story, I strongly suggest you read what James Turk wrote on April 23, 2001 titled, "Behind Closed Doors."
You can find it at the Matisse Table here:
http://www.fgmr.com/behind-closed-doors.html
An excerpt:
Therefore, this change in the descriptive label for nearly 1,700 tonnes of gold at West Point from "Gold Bullion Reserve" to "Custodial Gold" was purposeful. It happened for a reason. This conclusion is all the more plausible because the Treasury did not change the classification from "Gold Bullion Reserve" to "Custodial Gold" to describe the gold stored in Fort Knox or at the US Mint in Denver. Maybe new US Mint director Johnson saw something he didn't like. What could that have been? I’ve already put one-and-one together to establish that the ESF has "gold swaps" with the Bundesbank. It therefore does not require much conjecture to add one supposition to the equation by concluding that the gold in West Point has been swapped with gold owned by the Bundesbank, thereby necessitating its reclassification from "Gold Bullion Reserve" to "Custodial Gold". Here’s what I think has happened… *** The GATA camp has been on the German gold case for more than a decade. Should the German Parliament be able to get to the bottom of this gold matter, the ramifications for Germany and US would most likely be startling and cause an international financial market uproar. www.lemetropolecafe.com ************* d'autres articles importants viennent de sortir la bundesbank n'est pas d'accord avec le rapport de la cour allemande, mais prendra en compte ( là où c'est possible ) les suggestions proposées http://www.bloomberg.com/news/2012-10-23/bundesbank-disagrees-with-audit-court-s-view-on-gold-reserves.html le rapport de la cour allemande ( en allemand ) http://www.gata.org/files/GermanGoldAuditorsReport-10-22-2012.pdf Marie Pas de copier-coller: merci de faire un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook |
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| | | Re: Réserves d'or de la Bundesbank / banque centrale allemande
par du-puel Mer 24 Oct 2012 - 10:51 | |
| même ZH reprend cette explication du swap d'or entre 2 banques centrales, l'une vendant l'or de l'autre, de sorte que chacune puisse prétendre publiquement, d'une part, "ne pas avoir vendu son or" (en effet, elle ne l'a que prêté, n'est pas censé savoir que l'autre l'a vendu, possède un papier de remboursement/retour de son or, et n'a vendu que l'or de l'autre) et, d'autre part, "en avoir toujours autant" puisque les comptabilités des BC fusionnent sur une seule ligne l'or physique qu'elle détiennent et l'or "papier" qui leur est promis (dont cet or que sa consoeur est supposée lui rendre) http://www.zerohedge.com/contributed/2012-10-23/flash-german-gold-report-reveals-secret-sales-likely-were-part-swapsRappelons (comme dans l'autre file) les sketchs d'Adrian Douglas, traduits par nos soins, dont celui intitulé "the swap" que Marie avait traduit et qui mettait déjà en scène ... la Bundesbank et la FED ! et cela dès ... novembre 2009 ! http://www.hardinvestor.net/t10821-hedging-swaps-reserves-or-du-fmi-et-autres-tragies-comedies#36339(note : toujours il y a 4 ans, un autre sketch de cette file mettait déjà en scène un certain "Dominic Stressé De La Queue" du "Cirque Surréaliste Permanent du Fonds Monétaire International") Armand Du-Puel / Hardinvestor reproduction interdite : pas de copier / coller : utilisez un lien vers cet original. |
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| | | suite du feuilleton
par du-puel Jeu 25 Oct 2012 - 10:17 | |
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| | | la totalité de l'or allemand a été prété ou vendu / James Turk
par marie Jeu 25 Oct 2012 - 23:48 | |
| Selon James Turk, l'or gardienné pour le compte de la Bundesbank a été totalement retiré des coffres, dès 2001 pour des activités de préts, à la fois par elle même, et par d'autres entités ( dont les Usa ) l'or retiré des coffres londoniens au moment où Gordon Brown faisait mumuse avec l'or anglais, aurait donc suivi le même chemin, mais sur initiative allemande ! de son avis, les réserves d'or allemandes étaient donc vides à partir de 2001 ! il n'est pas certain, que cet or prété, ait été rendu, si bien que les coffres allemands pourraient encore être totalement vides ! le reste de l'article consiste en une copie de son article behind the closed doors, dont j'avais parlé plus haut et qui évoquait le swap avec le fonds de stabilisation monétaire du trésor us http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2012/10/25_James_Turk_-_The_Entire_German_Gold_Hoard_Is_Gone.html **** pour les fans de Max Keiser, sa dernière vidéo sur le sujet - Citation :
- In this episode, Max Keiser and Stacy Herbert discuss how Gordon Brown sparked an audit the gold movement in Germany. They also examine the mother of all bond bubbles that’s near bursting – all that will be left in the Bank of England’s ‘gold’ vaults are a big pile of gilts. In the second half of the show, Max Keiser talks to Dominic Frisby, author of ‘Life After the State,’ about Germany’s quest for gold, the future of US-German relations if the gold isn’t really there and about ‘life after the state.’
http://rt.com/programs/keiser-report/episode-358-max-keiser/ Marie Pas de copier-coller: merci de faire un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook |
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| | | Re: Réserves d'or de la Bundesbank / banque centrale allemande
par du-puel Ven 26 Oct 2012 - 9:44 | |
| A l'évidence, la nécessité d'un audit s'impose donc à tous les pays, ne serait-ce que pour faire taire les complotistes ! Après tout, leurs finances sont bien auditées par les agences type Fitch and Co. en vue de la notation de leurs emprunts qui deviendront des actifs "sûrs" des BC.
il faudra tester les barres et les identifier unitairement (il ne s'agirait pas qu'une barre soit comptée au crédit de l'un, puis, à l'audit suivant, comptée pour l'autre) Armand Du-Puel / Hardinvestor reproduction interdite : pas de copier / coller : utilisez un lien vers cet original. |
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| | | Chanson pour mon Dup...
par g.sandro Ven 26 Oct 2012 - 18:45 | |
| - du-puel a écrit:
- A l'évidence, la nécessité d'un audit s'impose donc à tous les pays, ne serait-ce que pour faire taire les complotistes ! Après tout, leurs finances sont bien auditées par les agences type Fitch and Co. en vue de la notation de leurs emprunts qui deviendront des actifs "sûrs" des BC.
il faudra tester les barres et les identifier unitairement (il ne s'agirait pas qu'une barre soit comptée au crédit de l'un, puis, à l'audit suivant, comptée pour l'autre) Faucon se téléphone - Citation :
Je rêvais d´un autre monde
Où la terre serait ronde
Où la lune serait blonde
Et la vie serait féconde
Je dormais à poings fermés
Je ne voyais plus en pieds
Je rêvais réalité
Ma réalité
Je rêvais d´une autre terre
Qui resterait un mystère
Une terre moins terre à terre
Oui je voulais tout foutre en l´air
Je marchais les yeux fermés
Je ne voyais plus mes pieds
Je rêvais réalité
Ma réalité m´a alité
Oui je rêvais de notre monde
Et la terre est bien ronde
Et la lune est si blonde
Ce soir dansent les ombres du monde
A la rêver immobile
Elle m´a trouvé bien futile
Mais quand bouger l´a faite tourner
Ma réalité m´a pardonné
Télécharge la sonnerie de Silver is king, Go Gold !
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| | | la réponse de la Buba
par du-puel Dim 28 Oct 2012 - 11:50 | |
| bonnes réponses (à mon sens) de la Buba (via ZH), en gros : - ventilation du stock entre 4 places (Allemagne, FED, BoE, BdF), - le stockage sur les lieux de transaction (FED et Londres) permet de gager l'or contre un prêt immédiat en monnaies de réserve (USpesos et Ukpesos), - il existe des listes de ces barres, - Paris et la FED stockent gratuitement (d'où le rapatriement depuis Londres ?), le stockage local coûte, - les 930 t d'or rapatriées en 2000/2001 depuis Londres ont été refondues (sans "faux") aux normes LBA (EDIT : en fait une partie de cet or a été refondue ... mais quel % ?. http://www.zerohedge.com/news/2012-10-27/bundesbanks-official-statment-where-its-gold-and-isnt. Armand Du-Puel / Hardinvestor reproduction interdite : pas de copier / coller : utilisez un lien vers cet original.
Dernière édition par du-puel le Dim 28 Oct 2012 - 20:36, édité 1 fois |
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| | | répartition des stocks d'or Bundesbank
par marie Dim 28 Oct 2012 - 12:25 | |
| merci Dup je ne suis pas vraiment convaincue par l'explication des couts de stockage pour le rappatriement des 1000 tonnes de la GB vers l'allemagne en 2001..., si on suit leur logique ( pourvoir utiliser en collatéral et préter), cet or aurait du etre transferré à NY, puisque les frais de stockage y sont gratuits En revanche voici une info qu'on n'avait pas de manière détaillée : localisation actuelle des stocks
- Deutsche Bundesbank, Frankfurt am Main: 1,036 tonnes (= 31%)
- Federal Reserve Bank of New York (Fed): 1,536 tonnes (= 45%)
- Bank of England, London: 450 tonnes (= 13%)
- Banque de France, Paris: 374 tonnes (= 11%)
si on suit la logique; et pour en revenir à la riche idée de Draghi, cela signifie que pour la mettre en application, il faudrait stocker aux USA et /ou à Londres, l'ensemble des stocks d'or européens ! en voilà une autre de riche idée ! Marie Pas de copier-coller: merci de faire un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook |
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| | | Re: Réserves d'or de la Bundesbank / banque centrale allemande
par du-puel Dim 28 Oct 2012 - 20:50 | |
| l'argumentaire de la Buba laisse entendre (implicitement) que la quantité laissée à la FED/BoE correspond aux besoins en devise associée (USpeso/UKpeso) puisque seule une BC peut émettre sa propre monnaie ; l'aspect coût est pris en compte en sus (et comme le UKpesos n'est plus qu'une monnaie de réserve à la marge, il est moins besoin d'y avoir recours en paiement internationaux). Il y a également l'aspect historique du stockage hors de chez soi pour se protéger contre une invasion (des soviets à l'époque de la guerre froide). Mais, comme tu le dis Marie, hors stocks nécessaires à l'obtention de devises étrangères, mieux vaut stocker à la FED, ou à Paris (pour l'or européen) que chez soi. Le cirque continue chez ZH avec : http://www.zerohedge.com/news/2012-10-28/some-follow-questions-bundesbank-and-its-goldSeul contre-argument intéressant à mon avis : la BoE n'aurait dû accepter que des barres aux normes LMBA, donc inutile de les refondre ... sauf si la Buba en avait des non-conformes (et donc, déduction de votre serviteur, qui n'auraient pas pu être proposées en garantie à la BoE, qui en facturait cependant la garde, d'où la décision de retour ? ou sauf, toujours selon moi, si cette norme a évolué ce que je ne sais pas) Armand Du-Puel / Hardinvestor reproduction interdite : pas de copier / coller : utilisez un lien vers cet original. |
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| | | re / pour Dup
par marie Lun 29 Oct 2012 - 0:35 | |
| - Citation :
- Seul contre-argument intéressant à mon avis : la BoE n'aurait dû accepter que des barres aux normes LMBA, donc inutile de les refondre ... sauf si la Buba en avait des non-conformes (et donc, déduction de votre serviteur, qui n'auraient pas pu être proposées en garantie à la BoE, qui en facturait cependant la garde, d'où la décision de retour ? ou sauf, toujours selon moi, si cette norme a évolué ce que je ne sais pas)
idem avec toi, Dup : je suis d'accord avec ZH, cet argument ne tient pas. il n'y avait nul besoin de refondre les barres, si elles correspondaient à la norme du lbma, qui à ma connaissance, n'a pas changé http://www.lbma.org.uk/pages/index.cfm?page_id=27&title=specifications Marie Pas de copier-coller: merci de faire un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook |
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| | | Re: Réserves d'or de la Bundesbank / banque centrale allemande
par g.sandro Lun 29 Oct 2012 - 1:47 | |
| oui, ça équivaut presque à se demander ce qu'ils ont foutu du tungstène isolé à l'occasion de la refonte... Bon, ben, de là à ce qu'il en refourre des barres, ya pas des kilomètres ...
Je vous prie de bien vouloir m'excuser de cette boutade qui ne fera pas marrer tout le monde, car bien que d'un naturel porté à l'optimisme et à la confiance, j'admets que depuis une quinzaine d'année et plus encore à chaque année qui passe, je doute de tout, ce n'est pas une pathologie que je sache, au contraire même, sans doute une preuve de réalisme et de lucidité dans un monde de duperies et d'apparences, mais à ma décharge, il faut bien admettre aussi que nos "Zélites" font absolument tout pour miner la confiance qui est pourtant supposée fonder leur légitimité...ou que si tel n'est pas le cas, c'est quand même foutrement bien imité...) Silver is king, Go Gold !
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| | | ce n'est pas la 1ere fois que la FED ne trouve pas les stocks d'or allemands qu'elle gardienne !
par marie Mar 30 Oct 2012 - 18:17 | |
| ce n'est pas la 1ere fois que la FED ne trouve pas les stocks d'or allemands qu'elle gardienne !Turk rapporte que semblable épisode s'est produit en 1920, d'après l'aubiographie du président de la Reichbank de l'époque, Hjalmar Horace Greeley Schacht. - Citation :
- “There is an interesting thing I read a few months ago. It was an autobiography of the President of the Reichsbank, who was President (of the Reichsbank) back in the 1920s. His name was Hjalmar Horace Greeley Schacht.”
“Schacht was on a visit to the Federal Reserve of New York in the 1920s, and the President of the Federal Reserve, a guy by the name of Strong, offered to show Schacht his gold. They went down into the vault, and after a period of time, the people who were in the vault said they couldn’t find the German Reichsbank’s gold.
This (astonishing interaction with the Federal Reserve) is recorded by Schacht in his autobiography (some three decades after it took place).... http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2012/10/30_Turk_-_2nd_Time_Germanys_Gold_Has_Gone_Missing_From_Fed.html Marie Pas de copier-coller: merci de faire un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook |
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| | | l'or physique : une monnaie dans laquelle on peut avoir confiance
par marie Mer 31 Oct 2012 - 19:31 | |
| voilà qui résume bien le changement de mentalité des citoyens allemands, et d'autres citoyens, autour du monde : comme dit plus haut, cette histoire d'audit et de rappatriement sur le sol national, va faire boule de neige ... comme c'était anticipé avec la décision de Chavez de rappatrier l'or du vénézuela sur le sol national dans un contexte de faillite des monnaies fiduciaires, détenir du tangible est primordial et le tangible, c'est bien entendu l'accessible, AUSSI donc de l'or, oui ... mais stocké sur le sol national ******************* - Citation :
-
The campaign to bring back the German gold is in reality a campaign to bring back money that people can trust. The political establishment might not have caught up yet. But popular opinion believes it was sold a dog when it joined the euro EURUSD +0.06% , and is already looking forward to the day when it escapes responsibility for endless bailouts of its neighbors. http://www.marketwatch.com/story/why-do-the-germans-want-their-gold-back-2012-10-31?link=MW_popular Marie Pas de copier-coller: merci de faire un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook |
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| | | nouveau rebondissement
par du-puel Sam 10 Nov 2012 - 11:32 | |
| - marie a écrit:
-
- Citation :
- Seul contre-argument intéressant à mon avis : la BoE n'aurait dû accepter que des barres aux normes LMBA, donc inutile de les refondre ... sauf si la Buba en avait des non-conformes (et donc, déduction de votre serviteur, qui n'auraient pas pu être proposées en garantie à la BoE, qui en facturait cependant la garde, d'où la décision de retour ? ou sauf, toujours selon moi, si cette norme a évolué ce que je ne sais pas)
idem avec toi, Dup : je suis d'accord avec ZH, cet argument ne tient pas.
il n'y avait nul besoin de refondre les barres, si elles correspondaient à la norme du lbma, qui à ma connaissance, n'a pas changé
http://www.lbma.org.uk/pages/index.cfm?page_id=27&title=specifications Nouveau rebondissement, toujours d'après ZH : la BUBA s'était bien fait refiler des barres au standard laxiste des US qui n'étaient pas aux normes du LBMA, suite à une entente entre la BoE et la FED sans en informer la BUBA. Je me demande si leurs "gouverneurs" vont encore oser affirmer publiquement qu'ils accordent toute leur confiance à la FED. http://www.zerohedge.com/news/2012-11-09/exclusive-bank-england-fed-no-indication-should-course-be-given-bundesbankaprès refonte aux normes, la FED a payé la différence (dans sa propre monnaie de singe qu'elle peut imprimer presqu'à loisir ..) Cela se passait en 1968, donc les US ont commencé à faillir bien avant le 15 août 1971, jour où les escrocs zuniens durent reconnaitre qu'ils avaient imprimé davantage de bouts de papier convertibles en or qu'il n'avaient d'or. Armand Du-Puel / Hardinvestor reproduction interdite : pas de copier / coller : utilisez un lien vers cet original. |
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| | | re nouveau rebondissement
par marie Sam 10 Nov 2012 - 14:03 | |
| c'est énorme ça, reco Dup ! cette histoire de barres de" mauvais standart livraison LBMA" me fait immédiatement penser aux barres "confiscation Roosevelt", fondues à la hâte, et de mauvaise qualité, car la question est bien là ... pourquoi les allemands se sont t'ils retrouvé t'ils avec des barres monétaires d'or estampillées usa? : 172 barres de qualité inférieure, ça n'est pas rien ! ( les barres monétaires d'or, standart LBMA pésent entre 10.9 et 13.4kg) http://www.lbma.org.uk/pages/index.cfm?page_id=27&title=specificationsil y a bien eu un swap entre l'or de la bundesbank et celui de la fed, la fed ayant refilé ses barres de mauvaise qualité, en remplacement et c'est écrit noir sur blanc dans le mémo déniché par ZH http://www.silverdoctors.com/fed-sent-bundesbank-172-bad-delivery-gold-bars-in-1968/ à noter également la date de 1968, qui correspond à l'agonie du pool de l'or de Londres cette histoire devrait faire grand bruit ! Marie Pas de copier-coller: merci de faire un lien vers ce post. Suivez Hardinvestor sur Twitter et sur Facebook |
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Hjalmar (Horace Greeley?) Schacht de sinistre mémoire et sur lequel je n'arrête pas d'insister puisqu'il est l'initiateur de la lutte contre les déficits par une féroce politique d'austérité qui, déprimant les recettes fiscales, a augmenté les déficits, justifiant l'austérité qui crée les déficits qui justifient l'austérité qui mène au désespoir des peuples, à leur radicalisation face à une offre populiste démagogue... et à la guerre... Bref, le mec avait 90 ans d'avance sur la Troïka...puisque c'est l'exact stratégie des Men in black du FMI, de la BCE et de la commission "€urope et Haine" à l'oeuvre en Grèce, Portugal, Espagne, et bientôt France ou on n'en est qu'à la fin de l'échauffement...
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