marché Or marché argent métal /tendances 2013 /vidéo G.sandro: interview audio

Marché de l'or- Marché de l'argent / tendances 2013 - vidéo G.sandro interview audio

grande 1ère sur Hardinvestor : j'ai réussi l'exploit de convaincre Sandro à se prêter au jeu d'une interview sur ses thèmes de prédilection : l'or, l'argent, évidemment... mais aussi les minières, et le ratio or argent .


On a donc joué le jeu , moi dans la peau de l'intervieweuse, lui dans la peau de l'interviewé .





C'est donc la première fois, que vous avez l'occasion d'entendre Sandro, vous exposer brillamment et de vive voix ses thèses, qu'il a été le tout premier à défendre sur le web francophone, particulièrement sur les fondamentaux de l'argent métal.


En prime, sont abordés les fondamentaux des minières, et les "pronostics" de tendances pour 2013


l'interview dure 30 mn et a donc été coupée en 2 parties :

partie1



partie2



liens à consulter, en marge de cette interview


1-applications industrielles de l'argent métal

http://www.silverinstitute.org/site/silver-essentials/

voir les onglets en barre de menu du site ==>
Silver Essentials |
Silver in Technology |
Silver in Industry |

Le dossier complet pour la demande future:
http://www.silverinstitute.org/site/wp-content/uploads/2011/07/futuresilverindustrialdemand.pdf



********
2-fondamentaux du silver :



ce que disait Sandro, sur l'investissement argent métal, il y a plus de 10 ans, now ==> PRECURSEUR sur le web francophone !

http://www.hardinvestor.net/t1265-investir-argent-metal-fondamentaux-marche-de-l-argent



offre et demande : y'a un truc qu'on ne vous dit pas !

http://www.hardinvestor.net/t5269-fondamentaux-argent-offre-et-demande-l-equation-fatale

***
3- ratio or argent :

ratio or-argent : il y en a plusieurs sortes de ratio or /argent ==> explications : http://www.hardinvestor.net/t5284-ratio-or-argent-analyse-et-prevision-de-son-evolution-future



analyses techniques et commentaires sur le ratio :

http://www.hardinvestor.net/t11764-ratios-or-argent-et-argent-or-analyse-technique-en-timing-angle


*****
4-The Silver Bullet And The Silver Shield
http://www.silver-investor.com/pdf/2-25-11-TheSilverBulletAndTheSilverShield.pdf

*****
5-les minières or et argent

http://www.hardinvestor.net/minieres-or-h17.htm
http://www.hardinvestor.net/les-silvermines-la-selection-d-Hardinvestor-h20.htm

ça fait bizarre de s'entendre...LOL....

Je te remercie pour ce sympathique réveillon Marie, ce fut une expérience originale et bien sympathique, on a pas mal bossé, comme quoi on peut combiner faire la fête et tafer...

Je complète les liens de référence avec deux posts dont nous parlons dans cet entretien.

avec le recul, c'est vrai que le signal d'achat fort sur le Silver était juste mortel: un timing à faire graver sur sa pierre tombale... Heu...mais pas tout de suite, ok?...

http://www.hardinvestor.net/t11745-cours-de-l-argent-metal-depuis-le-signal-d-achat-d-hardinvestor-2003


et le désormais culte " Lacrimas de la luna", d'Adam Hamilton...


http://www.zealllc.com/2000/silver.htm

pour la traduction google , cliquer ici

Il est important que nos lecteurs les plus récents prennent le temps de consulter les liens postés par Marie juste au dessus ; il sont d'une densité telle que je les pense capables de modifier radicalement et durablement votre perception du monde... et je dis ça en souriant...mais avec le plus grand sérieux...Ce sont des morceaux incontournables, à lire, enregistrer et consulter régulièrement, une sorte de cadeau de Noël à la bourre...

whaou, quelle excellente idée ! Et quelles voix : FIP qui interviewe ce vieux routier de Béchade !

où l'on apprend que dans sa salle des marchés le cap'tain se dope au Bordeaux, c'est ça la classe !

Bravo à vous 2 et très bonne idée d'avoir transmis en audio.

Sandro, je vois que tu es de plus en plus SILVER

Pour ma part, je vois que les géants achètent du gold, uniquement; pas de silver et pas de papiers ;

pour les devises , c'est la bataille rangée , c'est à celui qui aura le papier le plus faible ;

il faudra bien que toutes ces monnaies s'appuient un jour sur quelque chose de tangible, n'est ce pas ?

Encore bravo et BONNE ANNÉE.

Bien à vous 2 .

Roberto.

Bonjour à tous, et meilleurs voeux à tous les Silver & Goldeux.

Félicitations Sandro et Marie pour cette initiative.

Même si Sandro tourne au rouge, ça ne se sent pas (-;, à moins que ce ne soit comme le Canada Dry.

Comme tous ceux qui lisent les articles de ce site je pense que le retour de bâton va être sévère pour les manipulateurs.

En ce qui concerne la PEABLE AUPLATA, j'aurai un bémol à apporter, car AUPLATA n'est pas seulement une aurifère, à travers sa participation de 30% dans Columbus Gold (société d'exploration aurifère), elle détient des titres de la société Columbus Silver (société d'exploration Argentifère). Pour l'heure Columbus Gold détient 35% de columbus Silver. Après l'accord en cours et au 30/07/2013 Columbus Gold détiendra 47,7% de Columbus Silver......

http://www.columbusgoldcorp.com/s/NewsReleases.asp?ReportID=561872&_Type=News-Releases&_Title=Columbus-Gold-Options-United-States-Project-Portfolio-to-Columbus-Silver

Je ne sais pas si tu avais cette information Sandro, mais à mon Avis AUPLATA à ce jour me paraît être comparativement à Fresnillo et EURO RESSOURCES la meilleure PEABLE du lot, ou tout du moins celle ayant le plus gros potentiel.

Bonne année à tous.

Oui, tu as raison de le préciser, j'aurais dû en, parler, c'est, en effet, un élément important qui justifie qu'on s'intéresse à Auplata indépendamment de son statut de PEAble .

En même temps, on ne peut pas tout dire en 30 minutes...à la base, on pensait se caler sur 15 minutes...et ce n'est qu'à la fin qu'on a découvert que ça en faisait 30...t'as qu'à voir...

super première vidéo

je commente mes impressions

les voix mais ça manque de clarté (trop dans les graves)

le contenu est dans les premières secondes '' j'ai eu raison trop tôt " et avoir raison trop tôt " c'est avoir tort "

et le tort tue

maséte !!!! ch'uis mort de rire LA

heureusement que j'ai eu raison encore plus tôt que toi et dés 1982

encore un peu de patience avant que l'argent dépasse l'or, le ratio va s'inverser de façon exponentielle dans les années futures.

le fric qu'il faudra pour recycler 1.75 Gr d'argent d'un vieux téléphone !!! arf smartphone pour que cela soit rentable.

que chez les banksters l'argent physique c'est rien, ils ont tous en papier, autant dire rien.

industriellement, il n'y a pas d'autre métal pour faire de la nano soudure, ouais, ouais !!!! les gouttes sont de quelques micron mètres.

il faut regarder une carte électronique de smartphone pour comprendre que le recyclage de l'argent va être compliqué et couteux.

pour cette partie smartphone/tablette et autres gadgets de ce type, les industriels consomment !!! arf .... consument 18 % de la production mondiale d'argent, l'autre gros secteur est celui du panneau solaire...

ben oui, encore une fois la thermie et la conductivité de l'argent sont doublement supérieures à celles du cuivre et autres métaux.

que le rendement max d'un panneau solaire est de 15% à sa pleine exposition.

pour 1000 watt d'exposition, il n'en restitue que 150 watt et que sans cette fine pâte d'argent le rendement est inférieur à 10%

merci à tous pour vos encouragements / réglage du son sur vos hauts parleurs

merci à tous pour vos encouragements
il y a aussi pas mal de commentaires sur youtube, avec un nombre de vues impressionnant, pour une vidéo mise en ligne ,depuis très peu de temps !

sans compter les internautes qui ont partagé le lien sur d'autres sites et réseaux sociaux, merci à eux !




Bref , il semble qu'on a eu en effet une bonne idée de mettre "Sandro en boite " , ça fait plus qu'intéresser, et c'était le but .





Une petite précision pour le réglage du son sur vos hauts parleurs :

il faut bien comprendre que nous ne sommes pas des professionnels de l'enregistrement, qu'on a fait ça avec du matériel d'amateur, et que c'est donc malheuresement loin d'être parfait .

je l'ai déjà dit à l'occasion de mes vidéos Cots ,( moi aussi, ça m'avait fait bizzare de m'entendre , pour la 1ère fois... LOL) mais vous n'imaginez pas le temps que ça prend pour mettre en ligne une vidéo de 15 mn , c'est de très très très nombreuses heures de travail ...

• entre la préparation préalable
  
• la réalisation de l'enregistrement
  
• le montage et la compression avant mise en ligne sur y tube
  
• puis la mise en ligne sur y tube de la vidéo finalisée et compressée
  

Si on entend parfaitement Sandro, c'est "plus compliqué" pour m'entendre :

J'étais un peu loin du micro, on ne s'en est rendu compte qu'après..
et on ne peut pas TOUT réenregistrer à l'infini :

un coup, c'est le micro, mal placé
l'autre fois ce sera un raté on a causé mais rien enregistré ...
la 3eme, ça sera une crise de fou rire ou un bafouillage

eh oui à force de TOUT réenregistrer pour tel ou tel loupé , ça devient contreproductif ( on n'est pas des pros de la tv ou de la radio, on n'a ni leur matos, ni leurs ingénieurs du son )

• mais en mettant du volume en plus, on parvient quand même à tout comprendre...
  
• en diminuant les graves, ça améliore encore le rendu , et ma voix "FIP" ( merci mon Dup ) ¨donne mieux
  

Citation :

Merci et bravo pour cet excellentissime moment. On sent que vous avez pris
autant de plaisir à réaliser cette interview que nous à l'écouter. Très bonne
année 2013 ! Vivent le gold et le silver !
Jigé

marie a écrit:

merci à tous pour vos encouragements / réglage du son sur vos hauts parleurs


Une petite précision pour le réglage du son sur vos hauts parleurs :

il faut bien comprendre que nous ne sommes pas des professionnels de l'enregistrement, qu'on a fait ça avec du matériel d'amateur, et que c'est donc malheureusement loin d'être parfait .

eh oui à force de TOUT réenregistrer pour tel ou tel loupé , ça devient contreproductif ( on n'est pas des pros de la tv ou de la radio, on n'a ni leur matos, ni leurs ingénieurs du son )

• mais en mettant du volume en plus, on parvient quand même à tout comprendre...
  
• en diminuant les graves, ça améliore encore le rendu , et ma voix "FIP" ( merci mon Dup ) ¨donne mieux
  

Marie, sans avoir du matériel Pro et je sais bien de quoi je parle.

tu peux toujours faire une retouche sonore pour plus de punch, ma remarque est dans le sans constructif de la chose (tu sais bien que je ne dis pas les choses à moitié)

un très bon soft et gratuit en anglais qui ne te posera pas de problème particulier pour l'utiliser et donner une bande son de qualité et surtout avec le travail que cela à entrainé d'audition pour 30 minutes.

il est disponible pour linux, windows et mac os X

http://audacity.sourceforge.net/about/screenshots

http://audacity.sourceforge.net/download/

pour les utilisateurs ayant un bon pc avec une bonne carte son, il y a souvent un mixer de ce type

merci Jojo , je vais étudier ça de très près, histoire d'avoir le meilleur son possible sur les prochaines vidéos,

et voir comment je peux optimiser, après coup, la bande son de cet enregistrement,

j'avais bien essayé, mais sans succès ===> merci donc pour tes précieux conseils

je plussois jojo en confirmant : j'avais jadis utilisé audacity sous Linux pour aider à "rectifier" des bandes sons, depuis il a du bien progresser.

interview du président de first majestic : Keith Neumeyer

silver :80 à 85% de l'argent métal est consommé et la demande industrielle devance la demande investissement ( ou demande monétaire ) ==> conséquence inévitable : gros squeeze à venir sur le comex, puisque la demande des utilisateurs industriels va surpasser les stocks disponibles ...

comment vont faire les industriels pour acquérir le matos? du métal et pas du papier !

Citation :

Jim welcomes First Majestic Silver Corp. President & CEO Keith Neumeyer this week. Keith sees the company moving from 9 to 16 million ounces of production by 2014, and on the way to becoming a major silver producer. Keith also emphasized that 80-85% of silver is consumed, and industrial demand is now the biggest driver of silver, not monetary demand. He noted that the technology sector alone is now a major driver of silver demand. Looking ahead, Keith believes that a squeeze is coming in the silver market, where demand will outstrip available supply.

http://www.financialsense.com/financial-sense-newshour/guest-expert/2013/01/10/keith-neumeyer/coming-squeeze-silver-market

Voilà une matérialisation des notions de survente et de consensus évoquées dans l'interview...


TOUS les contacts de la courbe noire avec "mes" lignes rouges ont TOUJOURS marqué un point bas, (donc, précédé une hausse)...

Forts de ce constat objectif et factuel, regardez bien les lignes rouges et les vertes, vous y verrez forcément une matérialisation évidente de la "survente" (ou plus exactement, du consensus baissier) et vérifierez facilement qu'il est actuellement à l'oeuvre...

Je peaufine mon raisonnement fondamental sur le ratio Argent-Or (GSR):

si l'on considère, comme je le fais dans l'interview Youtube, le ratio minier

Citation :

Le ratio géologique (les ressources contenues dans la croûte terrestre) varie de 12 à 16 selon les continents, les analyses et les analystes …

Le ratio d’extraction minière (la production minière mondiale actuelle), quant à lui, est de 7.5,

Mais si la croûte terrestre contient 12 à 16 X d' Argent que d'Or (disons 15 pour faire simple) On devrait, a minima, en extraire 15 X plus, ok?
Et pas 7.5 X plus seulement...CQFD.
car sur cette base c'est encore plus délirant d'avoir un GSR à 54.

Je profite de ma réponse pour peaufiner.

Selon Louis SCHNEIDER, qui rejoint en cela de nombreux analystes crédibles:

Citation :

Les stocks mondiaux sont tombés de 10 milliards d’onces en 1950 à 1 milliard en 2010. Si ce mouvement continue (et il n’y a aucune raison qu’il s’inverse), il n’y aura plus de réserves du tout d’ici peu d’années.

.../...
À la fin des années 1960, les USA et les États européens ont retiré de la circulation les pièces de monnaie en argent. Ces pièces ont été fondues et converties en lingots pour les investisseurs. Les couverts en argent ont été également fondus et transformés en lingots. Comme il reste de moins en moins de pièces et de couverts à fondre, ce type de recyclage diminue progressivement.

L’argent est cinq fois plus rare que l’or. Il y a 4983 millions d’onces d’or en stock, mais seulement 965 millions d’onces d’argent.

Il est en cela rejoint par Christelle Magarotto

Citation :

L’argent est cinq fois plus rare que l’or, et d’ici à 15 ans, les mines dont il est extrait seront épuisées. Sa valeur est largement sous-évaluée aujourd’hui.

Source: Euporos

Le ratio, si l'on s'en tient à l'Argent EXTRAIT comparé à l'Or EXTRAIT, devrait donc être de UN divisé par CINQ et donc être de 0.2...!!! et pas de 54...!!!

Mais comme j'essaie d'être quelqu'un de sérieux, je ne peux pas me contenter de ce ratio basé sur les seules quantités déjà extraites, même si, compte tenu des contraintes nombreuses et lourdes qui pèsent sur l'industrie minière, ( délai, importance des investissements, complexité administrative et légale d'une nouvelle exploitation, pénurie de personnel formé, coûts d'études et d'infrastructures très élevés... ce ratio est tout à fait pertinent.

Pertinent, oui, mais pas suffisant, car celui des réserves en terre ( le ratio géologique passerait alors à la trappe ce qui est assez indéfendable à long terme...

C'est pourquoi je vous propose de fusionner ces deux approches.

Chacun conférera au ratio qui lui paraît le plus pertinent une pondération qui lui paraîtra la plus pertinente.

Ex si on les place à égalité, on obtient 15 de ratio géologique + 7.5 de ratio minier= 22.5 on divise par 2 pour en obtenir la moyenne ==>
22.5/2= 11.25.

Alors ok, mais le stock extrait alors, si pertinent on l'a vu... et bien il est de 0.2, donc essayons d'appliquer un ratio à ces ratios

11.25 +0.2 ==> 11.45 ==> 11.45/2 = 5.72

là encore, le GSR de 54 est juste intenable...
Il faut bien réaliser ce qu'un retour à ces ratios impliquerait en termes de prix...
A prix de l'Or inchangé


Pour obtenir un ratio de 11.25, cela implique de multiplier le prix actuel de l'Argent par 4.8 fois.
Pour obtenir un ratio de 5.72, cela implique de multiplier le prix actuel de l'Argent par presque 10 fois.
Pour obtenir un ratio de 0.2, cela implique de multiplier le prix actuel de l'Argent par presque 250 fois.

Citation :

A l'intention de Sandro
Bonjour, Suite à votre raisonnement sur
les fondamentaux du ratio or argent, j'aimerais partager avec vous ce-ci --->


https://nsa29.casimages.com/img/2013/01/15/130115095703735954.jpg

l'image est parfaitement lisible, mais il faut cliquer sur la loupe pour pouvoir lire correctement les informations

Meilleures salutations
Skilver

Merci Skilver, c'est un tableau instructif, mais le souci c'est que tu aies mis le ratio en base 1 pour le Silver qui a été pris en référence...

En réalité, je crois que ton important travail aurait été encore plus exploitable, pour notre propos, en partant d'un ratio 1 de l'Or pris en référence, parce que, du coup, le tableau semble valider le sentiment trompeur que tout est normal là.

et pour cause... dès lors que l'Argent prend la place du zéro du thermomètre et non pas celle du mercure... qui aurait été plus à même de nous renseigner sur la température relative du métal blanc.

Real Silver Highs 4 ( que je traduis par:"Les véritables sommets de l'Argent").
Adam Hamilton January 11, 2013

Sur la prétendue "bulle", toujours aussi pro Adam, c'est réconfortant de constater que ce grand analyste auquel je rendais un hommage appuyé dans la partie 1 de l'interview vidéo ( en tête de file) partage, une semaine plus tard, le sentiment quie je me suis efforcé de vous exposer.

Il est toujours aussi convaincant, ses graphs sont toujours aussi percutants, j'adore sa conclusion sur les mines, bref, la lecture de ce remarquable article est un véritable antidépresseur pour Silverien malmené...
Prenez le temps de le savourer cette gourmandise, c'est du tout bon...comme c'est généralement le cas avec Adam Hamilton.


Real Silver Highs 4
Les véritables sommets de l'Argent:

http://www.zealllc.com/2013/cpisilv4.htm

EDIT:

Et puisque cette lecture vous aura forcément fasciné, je me permets d'insister sur le fait qu'Adam a également commis une analyse extrêmement puissante sur la sous évaluation invraissemblable des minières...

J'avais posté le lien, mais je le remets, car le rater serait non seulement regrettable, mais même impardonnable...Il est essentiel de comprendre que ne pas intégrer les éléments de fond soulignés sans relâche depuis son origine par Hardinvestor, ou ne pas prendre le temps de se pencher sur les travaux des analystes que nous prenons soin de pointer à votre attention et à votre intention en les distinguant de la foule des plumitifs, c'est risquer de vendre trop tôt ou de ne pas acheter assez...on sait pourquopi on est là, c'est ce qui nous rend confiant, tenace, déterminé; je le redis, les fondamentaux sont exceptionnels, c'est l'opportunité d'une vie...ne venez pas chialer qu'on ne vous aura pas mis en garde ok?

http://www.hardinvestor.net/t8909p30-investir-sur-les-minieres-opportunites-incroyables#51521

Enorme, non?

ATTENTION: Signal positif précoce sur les Silver Mines

Bonjour,

Ainsi que je le laissais craindre dans l'interview de début d'année; les mines ont continué à consolider pendant janvier.

Toutefois; les signaux d'épuisement de la baisse, que je signalais, se sont graduellement renforcés...du reste, les cours n'ont pas réellement (sauf SSRI, AUMN et FRES) subi de dégâts significatifs.

Je souhaite, aujourd'hui, vous signaler une évolution de mes indicateurs; mais avant tout, je me dois de préciser, surtout pour les internautes qui nous ont découverts récemment, que je prends le risque de vous annoncer un signal PRECOCE.

Il serait infiniment plus confortable et moins risqué pour moi d'attendre encore quelques séances pour annoncer une validation des signaux...sauf que si, comme souvent, le signal est vérifié par les faits, ce retard les amènerait à entrer plus haut, ce qui n'est pas le but d'un suivi de court terme.

Il existe, dans ma palette, 3 principales familles d'indicateurs maison.

Ceux destinés au court terme, ( les oscillos courts), ceux qui se concentrent sur des tendances un peu plus longues et, bien entendu, ceux qui indiquent les évolutions à l'échéance de plusieurs semaines.

Bien entendu, les indicateurs "courts" sont plus réactifs; ils visent à traquer les points hauts et les points bas, c'est très ambitieux et, forcément, ils présentent, en corollaire, un risque plus élevé de délivrer de "faux signaux" ; ce n'est pas dramatique dans la mesure où ils indiquent généralement très vite qu'il faut changer de biais.

Les oscillateurs "moyens" sont à peine moins réactifs, mais présentent une fiabilité plus confortable; une fois neutralisés les coûts de courtage, moins élevés, ils offrent des performances impressionnantes.

Les Oscillos LONGS, qui demeurent plus réactifs que les outils standards préparamètrés (genre Macd 12/26/9, RSI 14, Momentum 40... etc...avec lesquels travaillent les utilisateurs lambda des logiciels d'AT), sont conçus pour délivrer PEU de signaux; leur objectif est de fournir des signaux rares, fiables et puissants.

Nous assistons, ce week end, à la réception de signaux majoritairement positifs en provenance des Oscillos courts sur les principales mines d'Argent de notre sélection. c'est à dire sur les titres que nous présentons comme nos favoris et qui constituent nos plus grosses lignes.

NB: J'ai dit majoritairement, pas unanimement...

Les Oscillateurs moyens, quant à eux, demeurent majoritairement négatifs (ROUGES) , mais sont souvent survendus et bien infléchis... comme s'ils n'attendaient qu'un rien pour basculer VERTS.

Les Oscillos "LONGS", enfin, puisqu'ils sont les plus étudiés et qu'ils constituent nos "indicateurs directeurs", sont un peu dans la même configuration...ils demeurent sceptiques, mais deviennent moins pessimistes.


Ainsi, même si les outils demeurent mitigés et sélectifs, un coin de ciel bleu perce désormais la grisaille.

Le potentiel de baisse à court terme me paraît donc essentiellement consommé sur les minières d'argent.

Rappel: Ceci ne constitue en aucun cas un Signal d'achat massif et inconditionnel de tous les titres,
Entendons-nous bien; c'est seulement un signal délivré pour permettre aux acteurs les plus réactifs et les plus audacieux de se concentrer sur leurs graphiques personnels et une indication que les miens envisagent une semaine positive.

Il est suffisamment clair et proche des points bas récents pour mériter une attention soutenue...il me paraît justifier un renforcement de votre exposition, même s'il est encore insuffisant pour bouleverser radicalement votre allocation d'actifs.

Personnellement, j'ai encore racheté un peu de mines vendredi soir...mon exposition qui, pour avoir été (un peu) allégée à l'automne, était demeurée (trop) significative pendant la consolidation, elle est donc maintenant redevenue importante en termes de pourcentage.

J'ai quand même décidé de conserver un peu de poudre sèche pour profiter d'un éventuel plus bas ultérieur, mais sa probabilité me semble de moins en moins élevée.

Titres concernés par la probable embellie: SLW, FRES, SVM, HL, Futur Gold, Futir SILVER, Certif Silver Quanto 1155N. Avocet. SSRI,

Titres concernés, mais dans une moindre mesure: , MGN, CDE. AUMN, PAAS.

titres pas encore concernés par le signal positif: EUR, RGLD/Royal Gold, GSS/Golden star et ALAUP, GG/Golcorp, TGB/Taseko.

Il va de soi que même les titres non concernés par ce signal bénéficieraient d'une éventuelle hausse du secteur et basculeraient à leur tour dans le vert; alors et alors seulement, je pourrais parler d'un signal sectoriel; comme vous le voyez, je vous signale seulement un frémissement prometteur, mais sélectif à court terme.

ATTENTION; certains titres mentionnés ne présentent QUE l'oscillateur court positif; vous aurez donc à coeur de protéger vos éventuelles entrées.

Je déterre ce fil après 7.5 ans car il valait son pesant cacahuètes ; Interview fin 2012, début 2013 de Sandro par Mary...
honnêtement, ce "déterrage" de vieux post devrait vous interpeler,............. ou pas.....mais ça m'a bien fait marrer de réécouter cette conversation avec le recul du temps..

LE FONDA est là ...!!! .