Un certif Silver à lévier 12 coté à Paris ( c'est pas du vrai phyzikol, mais c'est la fiscalité certif et c'est X 12).

**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14460

Un certif Silver à lévier 12 coté à Paris (Gaffe, on est bien d'accord, hein? C'est pas du vrai phyzikol), mais c'est la fiscalité certif et c'est X 12 en levier; bref, cardiaques et petites natures s'abstenir, d'autant que le volume est famélique.

Mais comme il est illimité en durée, easy to trade et pas lourd à transporter, je me suis dis que ça pourrait tenter les plus tordus d'entre vous...

Je sais c'est Pô bien, moi j'en ai pris un chouilla, chut !

, je fais TOUT le volume du jour avec 400 Povs Zeuropésos...(qui léviteront... ou sombreront... comme 4800 en Phyzikol) Tant que le système toussa...car c'est une promesse qui n'engage que ceux qui la croient, pitoussa, et ça prive le marché d'une demande de réel, ça rend possible, ou en tout cas et plus exactement, ça ne compromet pas, la manipulation odieuse de Cabalas, ski est absolument exact et que je dénonce depuis...Tain...!!! Déjà 20 ans?

Ah ouais, quand même...

Bref, pour les vicieux, cupides et couillus, c'est ça...

https://investir.lesechos.fr/cours/warrant-silve-levopenv,xpar,2188v,de000vn61w73,isin.html#

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Un certif Silver à lévier 12 coté à Paris ( c'est pas du vrai phyzikol, mais c'est la fiscalité certif et c'est X 12). 2wecua10

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**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14460

Emetteur	Vontobel
Instrument complexe	Oui
Code ISIN	DE000VN61W73
Place de cotation	Euronext Paris
Heure de cotation	09h00 - 17h30
Nature	Leverage Long
Type	-
Facteur de levier	12,0000 EUR
Parité	1,00
Quotité	1
Style d'exercice	Américain
Type de sous jacent	Matière
Date d'émission	20/01/2017
Echéance	Ouverte
Dernier jour de négociation	Ouverte
Taxe financière	Non

Caractéristiques avancées

Statut	Actif
Distance barrière	-
Elasticité	-
Delta	-
Point mort	0,00 EUR
Premium	0,00 EUR

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**Imhotep** Chef cuistot Inscription : 26/09/2011 Messages : 1558

j'ai pas le temps de réexpliquer pourquoi ici mais tout ETF à levier ou tout ETF inverse (à levier ou pas) réplique la variation du sous jacent QUOTIDIENNE et c'est tout là le problème.

Regardez ce tableau ci-dessous :

colonne 1, sous-jacent que j'ai volontairement simulé inchangé sur 20 "jours" mais avec des variations quotidiennes conséquentes
colonne 2, un ETF baissier x2
colonne 3, un ETF baissier x1
colonne 4, un ETF haussier x2

Ce sont les chiffres tout en bas qu'il faut regarder, pour un sous jacent inchangé, tous les ETF perdent entre 2,6% et 7,6% ... CQFD

ALORS UN LEVIER x12 ! (j'ai fait le calcul, on arrive à -90%)

Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
A la bourse tu as deux choix : t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement.
J'ai dépensé 90% de mon fric en filles, boissons et bagnoles. Le reste je l'ai gaspillé

**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14460

Ah oui, merde, bonnet d'âne

c'est vrai, merci... bon sang , bien sur

Bon, bah ya pas de repas gratuit... requin

ce dont je me doutais vaguement (LOL), et du coup c'est sans doute une FBI*

FBI = Fausse Bonne Idée. r.ire

Chier, je trouvais ça marrant comme idée un X 12 moi... titanic

@+

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**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14460

Fin heureuse de la Fausse Bonne Idée, achat hier 6.32, vente ce matin 6.48 opération sauvetage de cul réussie.
La sagesse est (aussi et notamment) de ne pas insister comme un taré quand on fait une connerie et qu'on a eu la chance d'avoir du bol...Proverbe Thaï...

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**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14460

Woopitain...5.04, "île est étang"...Grâce à toi je m'en suis sorti avec le cul propre...ce qui était tout sauf acquis...

Bref...je te dois une Pina Colada au Shooter's Seb.

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**Imhotep** Chef cuistot Inscription : 26/09/2011 Messages : 1558

La règle générale, c'est PAS DE LEVIER

mais ... si tu tiens absolument à faire du levier, il faut utiliser les bons, les vrais outils : les futures (contrats à terme) et les options

mais ... si tu tiens absolument à utiliser des outils "grand public", achetables sur Fortuneo, Boursorama, et Credit Mutuel, il faut ABSOLUMENT BANNIR :

les warrants (produits perdants structurellement pour les clients)
les produits à levier fixe (j'ai expliqué ci-dessus pourquoi)
les certificats style "loterie" (soit tu gagnes un montant fixe, soit tu perds tout)

tu peux utiliser à la limite les certificats à barrière avec par conséquent un levier variable,
par exemple, si le sous-jacent cote 100, le certif à barrière 50 vaut par construction (Cours du sous-jacent - barrière), ici : 100 - 50 = 50
le levier est donc de 2
si le sous-jacent monte à 110, le certif cote 110 - 50 = 60
mais son levier passe donc à 110/60= 1.83
et ainsi de suite ...

l'avantage, c'est que quand le sous-jacent varie dans tous les sens, et revient à son point de départ, ton certif aussi, contrairement aux produits à levier fixe
ATTENTION tout de même, il n'y a pas de repas gratuit en bourse, la contrepartie c'est que si le sous-jacent "touche" la barrière : c'est banqueroute ! il faut donc choisir avec doigté le niveau de sécurité de la barrière.

exemple avec excel :

Un certif Silver à lévier 12 coté à Paris ( c'est pas du vrai phyzikol, mais c'est la fiscalité certif et c'est X 12). Snap410

Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
A la bourse tu as deux choix : t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement.
J'ai dépensé 90% de mon fric en filles, boissons et bagnoles. Le reste je l'ai gaspillé

**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14460

Ouais, bah en fait, je vais rester sur la ligne à laquelle je me tiens avec une rigueur quasi parfaite depuis toujours (et à laquelle je n'aurais pas plus dû déroger cette fois que celle d'avant sur le 1155N, même si ce fut, sur ce coup là, et grâce à toi, sans aucune perte, avec 9 € de gain, LOL).

Il y a déjà bien assez de levier avec des mines comme CDE, AG, GPR, SSRI etc...
tchin

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