marché d'actions :Top ou pas Top ?

**Imhotep** Chef cuistot Inscription : 26/09/2011 Messages : 1558

On entend beaucoup parler de top des marchés actions, partout sur le web "financier". Tout le monde y va de son alerte à l"éclatement de la bulle, c'est à la mode apparemment mdr

Un exemple : http://blog.crottaz-finance.ch/?p=11439&cpage=1 (avec mon commentaire ... n°9 ye.s

)

Mais est-ce vraiment le moment ? Je ne sais pas. En revanche, certains se posent les bonnes questions et je vous livre ici un de ceux qui est de ceux-là, à mon avis.

Citation :: Is This QE Rally Getting Overdone....??
December 11, 2013 9:56 AM

I’ve spent my investing career accepting improbable events when the world thinks such events are impossible. I’ve also spent a lifetime hiding from popular investment ideas. Often, when contemplating unpopular investing ideas, you don’t have to get the timing right—you just have to be early enough to be prepared for them and avoid becoming trapped looking the wrong way.
I remember back in early 2009, when I told people that QE would solve all financial problems—at least in the short term. People laughed at me—at the time, the banks in America alone had something like $1 trillion in negative equity and it looked as if the financial system would come apart at the seams.
Fast forward five years, in the past few weeks, I’ve had all sorts of people tell me about how QE means that the market goes up forever—as if this were simply a guaranteed fact. Many of these people were the ones fretting about 2009 and selling at the lows. I actually cannot find anyone who worries about the current environment. Sure, employment is terrible, earnings are a mess, housing is rolling over and most businesses are not growing much, but no one seems to care. All that matters is that the Fed prints money. I’ll posit that earnings eventually matter—they have to.

la suite ici :
http://adventuresincapitalism.com/post/2013/12/11/Is-This-QE-Rally-Getting-Overdone.aspx

Je vous livre aussi ce lien : https://www.greedometer.com/interactive-greedometer/greedometer-2/
C'est payant, mais cette page accessible est intéressante car elle recense bon nombre de critères à surveiller pour "évaluer" le niveau de risque de top des marchés.

J'essaierai de poster ici les liens permettant de suivre soi-même une partie de ces critères ... plus tard chappo

Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
A la bourse tu as deux choix : t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement.
J'ai dépensé 90% de mon fric en filles, boissons et bagnoles. Le reste je l'ai gaspillé

**du-puel** Chef table à cartes Inscription : 18/08/2005 Messages : 3541

oui, c'est bien ce qui m'ennuie aussi : "tout" le monde parle d'un crash à venir. Mais il s'agit d'un biais, puisque de l'autre côté "tout" le monde parle aussi de marchés "pas chers".

donc j'attends en position cash en arbitrant régulièrement mes "excès" de réserves en monnaie de singe vers de la monnaie "or", sonnante et trébuchante.

Armand Du-Puel /Hardinvestor
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20140

une excellente mise au point de ZH sur l'illusion de la hausse nominale des marchés actions,

en comparant avec l'or, le pétrole ou encore d'autres matières 1eres comme le café, le soja, le mais, etc,
on s'apperçoit instantanément de ce que valent "les plus hauts" du dow jones : le marché action n'a absolument pas récupéré son pouvoir d'achat des années 1975

http://www.zerohedge.com/news/2014-01-06/terms-real-stuff-dows-new-high-pure-illusion

Marie
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**du-puel** Chef table à cartes Inscription : 18/08/2005 Messages : 3541

Et ce genre de comparaison ne tient pas compte de la fiscalité : la perf. réelle est encore moindre.

Armand Du-Puel /Hardinvestor
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**marie** Skipper Inscription : 05/02/2005 Messages : 20140

alerte au crack en 7 graphes

http://www.gold-eagle.com/article/bear-market-forecast-7-compelling-charts

Marie
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**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14570

Je trouve qu'en effet, ces graphs sont assez clairs et je partage l'essentiel des commentaires... chappo

ça va sans doute corriger d'ici quelques semaines au plus tard... kiiil

Silver is king, Go Gold !

G.Sandro
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**Imhotep** Chef cuistot Inscription : 26/09/2011 Messages : 1558

Quelques semaines au plus tard ... Rien n'est moins sûr Sandro, les liquidités mondiales sont tellement abondantes et les marchés tellement "drivés" que cela peut encore durer longtemps longtemps, en tous cas bien plus longtemps que la solvabilité d'un petit investisseur qui aurait parié sur la baisse, attention donc.

Enfin, personne au monde ne peut dire quel sera le déclencheur du crack inévitable (pas d'une correction de 15/20% hein, qui ne serait qu'un amusement).
C'est comme l'arrivée d'un astéroïde géant sur Terre qui supprimera toute vie : on sait que ça va arriver, c'est statistiquement sûr, mais impossible de savoir si ce sera le mois prochain ou dans 76.000 ans bon sang , bien sur

Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
A la bourse tu as deux choix : t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement.
J'ai dépensé 90% de mon fric en filles, boissons et bagnoles. Le reste je l'ai gaspillé

**du-puel** Chef table à cartes Inscription : 18/08/2005 Messages : 3541

oui, pareil : j'attends un véritable crash d'au moins 50%, pas une correction. En l'attendant, mais peut-être ne viendra-t-il pas de mon vivant, super-livrets à taux promotionnels qui rapportent davantage, après prélèvements forfaitaires, que l'inflation et le livret A et même que le LEP ; et surplus en pièces d'or.

Simple et facile à gérer, beaucoup de temps libre --c'est la saison du jardinage-- pour observer la marche du monde, plutôt bancale.

Armand Du-Puel /Hardinvestor
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**Imhotep** Chef cuistot Inscription : 26/09/2011 Messages : 1558

Pas idiot Dup' ;-)

Si tu es prêt à sacrifier ta liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre.
En matière de complots, il y a deux pièges à éviter : le premier, c'est d'en voir nulle part ... et le second c'est d'en voir partout.
A la bourse tu as deux choix : t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement.
J'ai dépensé 90% de mon fric en filles, boissons et bagnoles. Le reste je l'ai gaspillé

**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14570

Dup, le vin jaune , c'est bien, mais le vin blanc ce n'est pas mal non plus...

Un (gros) peu de Silver, aux cours actuels, c'est également fort tentant...

au fait, puisque tu parles de taux réels positifs, que penses-tu de l'obligue Auplata à 8% (je parle de l'éventualité d'une PETITE ligne, conscient que je suis du risque lié à l'émetteur...

mais au moins sa propension à céder aux charmes des AKs dilutives à répétition serait moins problématiques pour le créancier que pour l'actionnaire...
Bref; kyste en pance?
@+

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G.Sandro
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**du-puel** Chef table à cartes Inscription : 18/08/2005 Messages : 3541

g.sandro a écrit:: Dup, le vin jaune , c'est bien, mais le vin blanc ce n'est pas mal non plus...

Un (gros) peu de Silver, aux cours actuels, c'est également fort tentant...

au fait, puisque tu parles de taux réels positifs, que penses-tu de l'obligue Auplata à 8% (je parle de l'éventualité d'une PETITE ligne, conscient que je suis du risque lié à l'émetteur...

mais au moins sa propension à céder aux charmes des AKs dilutives à répétition serait moins problématiques pour le créancier que pour l'actionnaire...
Bref; kyste en pance?
@+

je ne l'ai pas étudiée, donc je ne sais pas pour ce qui relève du spécifique à ce titre ... et je préfère garder mon temps libre pour autre chose que l'étude des marchés lorsque je constate leur état de manipulation par les banques centrales. Je crains trop d'être le pigeon.

Cependant, de mon point de vue général, en cas de krach, Je pense qu'elle de baissera comme toute oblig qui ne serait pas notée AAA (et encore !) ; ainsi bien entendu qu'en cas de simple remontée des taux.

bref, je préfère me tenir loin de ces marchés de dupes.

Armand Du-Puel /Hardinvestor
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**g.sandro** Captain Inscription : 04/02/2005 Messages : 14570

pas mieux....

bon, en revanche je la surveillerai en cas de taux en hausse ou de krach si je peux la choper sur baisse car seulement 5 ans pour le remboursement et si elle baisse de 20% dans l'intermède, le rdt serait de 9.6

Silver is king, Go Gold !

G.Sandro
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