CDE / Coeur Mining

Absolument d'accord avec Toi André,; je n'ai pas, tant s'en faut, tes compétences en analyse fondamentale; cependant, je te rejoins ( ou tu me rejoins) sur mes alertes de plus en plus fréquentes et pressantes sur la dimension décevante de l'évolution de CDE dont le "recovery narrative" ressemble surtout à une "fairy taile".

J'ai néanmoins noté avec surprise que CDE a été le jour de l'annonce des résultats (encore) décevants, l'une des seules minières (avec SVE, BRC, DSV, MAG, MINCO, GMX: qui, j'ai du cul, sont parmi mes chéries), à monter, dans un Vendredi (traditionnellement le pire jour pour les mines) relativement pesant.

Etait-ce un Sell the news d'initiés?
Possiblement, dans la mesure où elle avait pas mal été plombée avant...mais only time will tell...

Perso, je guette (désespérement) un rebond pour alléger davantage ma (encore TROP) grosse, position restante sur cette merde et réaffecter le produit du "débarras" à des valeurs correctement gérées et infiniment plus sécurisantes (je sais, je radote) genre 1/8 en RGLD, 1/8 en WPM, 1/8 en Osisko, 1/8 en MMX, 1/8 en GMX et soit 3/8 en juniors hyper spécs (SVE, BRC, AXU, RSLV, AUN, DSV), soit 3/8 en MAG, SVM et SILV. Avoue que ça aurait plus de gueule, non?

A force d'attendre en priant, on devient impatient et incrédule...

André va kiffer: ENFIN de bonnes nouvelles de CDE qui annonce des résultats d'exploration positifs aux programmes de Rochester et de la Couronne.

 

NDR: Les teneurs ne sont pas "oufissimes", bien que tout à fait respectables, MAIS SURTOUT, la largeur des veines, quant à elle me semble, en moyenne, plutôt impressionnante   .

Je vous laisse lire les détails:

https://www.juniorminingnetwork.com/junior-miner-news/press-releases/1086-nyse/cde/112385-coeur-reports-positive-exploration-results-at-rochester-and-crown-programs.html

OK, je résume rapidos André.
Ainsi que je l'ai exposé, mais je ne sais plus quand ni dans quel fil, en gros, il y a 3 critères majeurs à considérer:

La teneur, bien entendu, MAIS rapportée à sa dimension, car trouver 20g/t sur 45m ce n'est pas comme trouver la même chose sur 4.5m ou 45cm.

Et puisque tu regardes attentivement (tu es l'un des rares à te donner cette peine) les communiqués de forage, tu auras noté que, souvent, pour ne pas dire toujours, les hautes teneurs sont concentrées sur des dimensions TRES faibles (allant de quelques centimètres à 1 mètre, ça se présente majoritairement en fractions de mètres, généralement en décimètres, les High Grades atteignent assez rarement en plusieurs mètres, et quand c'est le cas, on le salue)...ce que je tentais de mettre en lumière ici, c'est que les dimensions des forages publiés par CDE à Rochester sont vraiment importantes...42.7m...86.9m:

Alors, OK, les teneurs rapportées peuvent sembler faibles dans l'absolu MAIS, Rochester est un OPEN PIT, et ça, ça change TOUT en termes de coûts qui sont incomparablement inférieurs à ceux d'une mine souterraine (surtout si elle est profonde)... par exemple, si je cop coll: "Hole ROCR21-1042 returned 140 feet (42.7 meters) of 1.7 oz/t (56.9 g/t) silver"... ou encore: "Hole LHR21-001 returned 285 feet (86.9 meters) of 0.003 oz/t (0.1 g/t) gold and 1.0 oz/t (33.4 g/t) silver".

Le propre des Open Pit, souvent, c'est d'être du High Volume /Low Grade...Mais ici, le Grade n'est pas mal du tout dès lors qu'on le rapporte à de telles surfaces...donc à de tels volumes.

Suggestion: amuse-toi à le multiplier par 100 (ou, disons par 25) ET/OU à diviser la taille par 100 (ou disons par 25)....(pour tomber sur des tailles proches de celles publiées par les mines souterraines)...tu tomberas sur un résultat pas du tout ridicule par rapport à ceux qui te font saliver d'habitude.
Alors OK, ce ne sera pas des teneurs de SVE, AXU, MMG, DSV, MAG, SILV, AUN, BRC, RSLV..., qui sont LES PLUS ELEVEES du MONDE...et c'est bien, du reste, pourquoi elles figurent toutes dans ma élection...mais cependant les résutats de Rochester ne sont pas du tout ridicules...ce qui, venant de la si décevante CDE, est à considérer comme une bonne nouvelle..

https://www.coeur.com/operations/mines/rochester-nevada/

La Profondeur: car, comme tu le sais, plus c'est profond et plus c'est cher à extraire.

Pour mieux illustrer mon propos, prenons par exemple METATES de Chesapeake Gold: Eric Sprott considère ce gisement comme l'un des plus prometteurs du MONDE
Tu seras peut-être surpris de constater des teneurs pas réellement spectaculaires (bon, ok, c'est du "Multimetallic").
https://chesapeakegold.com/properties/metates/

Les ressources minérales mesurées et indiquées sont de 1,3 milliard de tonnes à 0,47 g/t d'or et 12,9 g/t d'argent pour 19,8 millions d'onces d'or contenu et 542,0 millions d'onces d'argent contenu. Les ressources minérales présumées s'élèvent à 62,2 millions de tonnes supplémentaires à 0,32 g/t d'or et 9,0 g/t d'argent pour 640 000 onces d'or contenu et 18,0 millions d'onces d'argent contenu.

Dans l'un des PDF ( celui de 144 pages), on trouve :
Table 1-4: Head Assays of Composite Samples
Element Method Intrusive (CH-I) Sedimentary (CH-A)
Au, g/t Assayed 0.98 G/T
Back calculated 0.91 G/T
Ag, g/t Assayed 9.67 G/T
Back calculated 10.83 G/T  

Gaffe, A ces 3 critères majeurs, je serais tenté d'en ajouter un 4e: L'altitude, car plus c'est haut, plus c'est galère à amener au raffinage ou au train et plus les conditions climatiques sont dures (par exemple, Les Andes Péruviennes ou Chiliennes, c'est vachement pire que le Sud du Québec qui est souvent plat, et pourtant ça caille aussi au Québec).

Un énorme camion, ça consomme sa race... et après, il faut remonter de la vallée...et vu le poids des engins, la déclivité et la longueur de la montée, je te laisse imaginer à quelle vitesse descend la jauge de carburant...

J'espère t'avoir à peu près répondu...Bizsss.

EDIT: Du coup, vu que ce post pourra servir aussi à des lecteurs qui ne s'intéressent pas (ou plus) à CDE, et on ne leur en voudrait pas, je vais le recopier dans un fil plus général.

EDIT 2: Après quelques hésitations, car plusieurs destinations d'accueil étaient envisageables, j'ai décidé de le placer, avec quelques aménagements, dans le Fil généraliste dédié aux Juniors Exploratrices.

Un fil à forte valeur ajoutée dont, sans fausse modestie, je ne saurais trop conseiller la lecture aux éventuels nouveaux lecteurs: https://www.hardinvestor.net/t14542-les-juniors-exploratrices-le-levier-sur-le-levier-du-levier-dans-les-2-sens-esperances-legitimes-ou-fantasmes

Merci Sandro pour ces précisions bien instructives.
D'après mes calculs, pour ces 20 derniers forages de CDE, la teneur moyenne est de 0.96 g/t ( equiv. Or avec le rapport actuel de 81 entre l'or et l'argent) pour une longueur moyenne de 27.86M.
Pour le seul Rochester (Nevada Packard), la teneur moyenne relativement faible ( 0.84 ) me semble-t-il, est "compensée" par une largeur de veine assez intéressante puisque proche de 50 m( 49,55). 
Pour Crown, je relève une teneur moyenne de 1.1 g/t pour une longueur moyenne de 23.62M, ce qui en fait est bien moins intéressant.

Parfait, je vois que tu as bien intégré cette composante dimensionnelle.
Oui, les chiffres "bruts" sont souvent trompeurs quand on n'isole pas les 3 (ou 4) autres considérations.
Pour ma part, j'observe que TROP souvent, la Profondeur et l'Altitude ne sont PAS mentionnées dans les communiqués de relevés géologiques...dont je viens de souligner qu'elles ne sont pas toujours négligeables.
Alors, OK, l'altitude, en plaine, on s'en bat les lobes d'oreilles...mais la profondeur, pour une souterraine, c'est vraiment crucial pour pondérer les AISC des gisements dont la compagnie clame qu'ils demeurent ouverts dans toutes les directions, y compris en profondeur...

Je reviens très brièvement sur le sujet.
Ton appréciation des résultats publiés hier était plus favorable que la mienne, et j'ai maintenant tendance à aller dans ton sens ( intérêt confirmé d'échanger ).
En effet, j'observe que pour les réserves prouvées de Rochester, la concentration moyenne est de 0.239 grammes équivalent or par tonne ( je n'en reviens pas de la modicité de cette moyenne s'expliquant sans doute notamment par d'énormes volumes de minerai). Dès lors, finalement avec la teneur moyenne de 0.84 g/t, les résultats de forage d'hier me semblent bons pour Rochester (Nevada Packard) puisqu'ils représentent 351% de la moyenne. A coûts exploitation à priori du même ordre, la marge bénéficiaire devrait donc s'en trouver confortée avec bien entendu un accroissement du volume des réserves ( qui seront mises à jour en janvier )!

Oui, André, pour les Bimetallic, on voit mieux après conversion en AuEqou en AgEq   
je n'ai pas fait la conversion, je te fais confiance.
Eq pour "équivalent"...c'est ainsi que les "Polymetallic Miners" chiffrent leurs réserves et leurs ressources (selon le Métal présenté comme dominant),...Perso, je raisonne volontiers en AgEq...j'ai un léger biais...

Oui André, décevante CDE...comme trop souvent, en revanche, les frais "*généreux", (*ceci n'est pas une faute de frappe) eux sont toujours généralement élevés vs les concurrentes et surtout, au regard des piètres performances...comme quoi, le Management se dit que tout n'est pas perdu...enfin...pour eux.

Coeur Mining annonce une nouvelle découverte à Silvertip ; Succès d'exploration à Kensington et Palmarejo

cette saleté annonce toujours d'excellentes nouvelles... et son cours continue à s'enfoncer... ce n'est plus du forage là, c'est de la spéléo...
Bon, les nouvelles sont satisfaisantes...c'est toujours ça de pris.. .
Quant au graph...il reste déprimant au possible.

https://www.juniorminingnetwork.com/junior-miner-news/press-releases/1086-nyse/cde/120268-coeur-announces-new-discovery-at-silvertip-details-exploration-success-at-kensington-and-palmarejo.htm

Comme anticipé, encore des superbes nouvelles, des perspectives séduisantes, des forages prometteurs... et des chiffres pourris.
Ce n'est pas comme si on n'était pas habitué...

Coeur Mining annonce ses résultats du deuxième trimestre 2022

https://www.juniorminingnetwork.com/junior-miner-news/press-releases/1086-nyse/cde/125780-coeur-reports-second-quarter-2022-results.html

Exact, mais pour rester un peu optimiste malgré la continuation de promesses et non de résultats comptables positifs, on peut relever pour la mine Silvertip l’évocation de la source de minéralisation.
Dans la conférence de jeudi, Aifé McGrath  déclarait «  there's evidence that the resources outlined to date are on -- only one of -- potentially one of several potential spokes. And also in the geophysical data, there are indicators for the location of the porphyry source. »  Comment interprétez cela ? Quels en seraient les déductions, implications ou espoirs sur le plan géologique ?

Parole, parole , parole... Peut-être ont-ils acheté des Royalties sur les disques de Dalida...

Sous ce lien : https://seekingalpha.com/article/4535509-coeur-mining-nearing-the-finish-line-at-rochester?
Comme le relève l'auteur, s'il est difficile d'attribuer beaucoup de valeur à Silvertip ( achetée pour 300M), je relèverai comme élément positif à son sujet que lors de la dernière conférence il a été évoqué que les géologues auraient des théories sur l'endroit où la source de porphyre pourrait être localisée. Espoir qui sera un jour concrétisé?, qui sait puisque nous avons déjà connu tant de désillusions avec CDE !

Merci, mais cartouches Alpha épuisées...tu pourrais le cop coll? Thia

CDE annonce aujourd'hui la vente de Crown et Sterling pour 150M ( + éventuellement 50M plus tard):
https://www.coeur.com/_resources/news/nr_20220919.pdf
Je crois me souvenir que cela avait été acheté en actions pour un peu moins de 100M en 2018, de sorte que CDE réalise une plus-value assez intéressante ( pour une fois).
Cela représente 914000 onces d'or en Inferred Res., soit un prix de 164$ l'once qui me semble plus que correct.
Mais bien entendu, c'est du potentiel de croissance en moins pour CDE qui aurait été bien inspirée de prévoir une redevance dans la transaction, mais son besoin de financement est tellement élevé dans ce marché actuel difficile. Cette vente représenterait le quart de la capitalisation actuelle de CDE et nous préserve au moins partiellement d'une nouvelle dilution.
Bonne ou mauvaise opération, qu'en pensez-vous ?
CDE vient aussi aujourd'hui de mettre à jour sa présentation :
https://coeur.com/_resources/presentations/2022-09-19-Gold-Forum-Americas-Presentation-Final.pdf
Le marché réagit favorablement puisque l'action est actuellement en hausse de 15% !

Honnêtement, je partage tes réserves, je n'ai pas d'avis spécifique à y ajouter, ne pas avoir gardé une Royalty est débile. 
Mais, bon...ça va donner un ballon d'oxygène aux comptes, éloigner le spectre d'une (ou plusieurs) AK dilutive(s); si le Métal (les métaux car elle est plus jaune que grise) se reprennent, son béta légendaire pourrait nous offrir une porte de sortie ( graduelle ou en all out).

Sous ce lien, une publication positive pour CDE ( enfin!) :
https://seekingalpha.com/article/4548039-unloved-and-misunderstood-goldsilver-leverage-buy-coeur-mining?
Si j'ai bien compris, l'auteur estime qu'avec l'or à 2500 et l'argent à 30, le bénéfice annuel de CDE serait de plus de 320M$. Cela me semble bien optimiste. A ces prix des métaux précieux résultant notamment de l'inflation, s'il est probable que les niveaux de production prévus seraient atteints ( c'est plus encourageant de produire pour vendre avec une telle marge), je doute que les coûts d'extraction ne seraient pas sensiblement plus élevés. La capitalisation actuelle ( sans tenir compte des dettes et des disponibilités de trésorerie ) représente +- 95$ par once de réserves et ressources, ce qui est peu puisque CDE vient de vendre Crown et Sterling  à 164$ ( pour des onces inférées uniquement). En 2016, CDE présentait un capitalisation égale à plus de 12 fois son cash- flow provenant des activités d'exploitation. Sur base de 320M, cela donnerait un cours de 13,6$ par titre, mais ne rêvons pas ce serait sans doute trop beau car CDE nous a si souvent déçu par des espoirs rarement concrétisés !

https://finance.yahoo.com/news/calculating-fair-value-coeur-mining-104033616.html
Cette publication fait état pour CDE de flux de trésorerie disponibles pour les 5 prochaines années de respectivement de -255, 42,53,70,et 79M.
1)- Tout d’abord, que pensez-vous de ces estimations, vous semblent-elles fiables ?
2)- Que pensez-vous de la méthode, est-il opportun de partir de cette base d’évaluation que sont les flux de trésorerie disponibles ? Pour ma part, j’émets des réserves. En effet, une société qui aurait les mêmes conditions d’exploitation et donc strictement les mêmes revenus et charges de PRODUCTION, mais qui n’aurait engagé aucun investissement ou dépense en vue de maintenir ou accroître son activité, aurait bien entendu des FCF beaucoup plus élevés et serait alors valorisée à un multiple de CDE. Je préfère partir des flux de trésorerie provenant des activités, et sur cette base pour CDE il faut rappeler que n’est sans doute plus valable la possibilité évoquée Krebs (PDG) dans la conférence de juillet 2020 d’avoir cinq à sept actifs, chacun générant plus de 50 millions de dollars de flux de trésorerie disponible par an, soit un total de + - 200M + 100M pour Rochester = 300 M ( avec l’or à 1615 et l’argent à 16,5  ). Dans sa publication du 18 août dernier, Taylor Dart faisait état d’ une estimation de flux de trésorerie pour l'exercice 2023 de l’ordre de 153M tout en précisant qu’il ne voyait aucune raison pour que la capitalisation revienne à son multiple historique de 12,6x le flux de trésorerie.
Cependant, le management de CDE ne peut pas se contenter de consoler ses actionnaires, en évoquant sans cesse des améliorations futures jamais concrétisées par un return effectif pour ses actionnaires.
Qu’en pensez-vous ? Je doute que les résultats trimestriels qui seront publiés le 9 novembre et que la conférence qui suivra nous éclairent beaucoup !

Dans son article publié le 14 janvier sur Seeking Alpha, Paul Frank met à niveau sa vue sur CDE en passant à Strong Buy. Cela m’a encouragé à revenir moi aussi sur cette minière bien décevante ces dernières années. Dans les commentaires, l’auteur propose une génération de flux de trésorerie "libre" de 500 $ millions par an d'ici 2025 avec l’or à 3000$ et l'argent à 40 $, tandis qu’il évoque aux prix actuels des métaux un flux de trésorerie disponible entre 200 et 250 millions pour l’année prochaine. Interpelé par ces chiffres pour une fois encourageants, je me suis évertué à examiner s’ils étaient conformes aux prévisions contenues dans la présentation publiée le 15 décembre lors de la journée des investisseurs ( voir lien ). Force est de constater que oui.
Sur base des prévisions de production, CAS, dépenses en capital et prix des métaux prudemment évalués par le management ( 1800 et 22$), on devrait passer de cash-flow disponibles largement négatifs en 2022 et 2023 à des positifs de 240 et 340M pour les deux années suivantes. Il va de soi qu’avec les prix précités de 3000 et 40$, les chiffres seraient encore largement plus positifs et multipliés par près de 3 ( sans tenir compte des impôts dont je ne connais pas les taux compte tenu notamment des pertes reportées en principe déductibles de la base d’imposition). Néanmoins, je préfère en rester aux prévisions prudentes du management sur ce point.
Sur base de ces seules considérations et en appliquant le coefficient de 10 retenu par l’auteur ( que je trouve adéquat, il a été jusqu’à 16 en 2016 je crois), on pourrait considérer que la capitalisation actuelle de CDE est faible, et même que le titre serait particulièrement prometteur si les prix des métaux finissent enfin par augmenter. Mais le management de CDE a si souvent déçus les actionnaires que l’on peut difficilement exclure de nouvelles désillusions !
On peut aussi relever que les réserves et ressources couvrent 10 à 15 ans de production et que CDE est moins valorisée que ses pairs sur cette base. Par ailleurs, même si Silvertip est en léthargie, cette mine a une importante valeur, j’ai lu sans pouvoir le vérifier qu’elle serait la deuxième mine d'argent, de plomb et de zinc la plus riche au monde. Elle a donc un beau potentiel que ce soit dans le cadre d’une gestion propre par CDE, d’un partenariat ou d’une vente partielle ou totale, mais des forages et études supplémentaires seront nécessaires pour mieux l’évaluer.  
https://seekingalpha.com/article/4569962-coeur-mining-the-buy-argument-becoming-clearer?
https://www.coeur.com/_resources/presentations/2022-12-15-Investor-Day-Presentation.pdf

Perso, comme dit, le niveau des Frais généraux me tétanise...sinon, oui, c'est exactement sur ce genre de très jolies histoires que j'ai conservé et moyenné ce titre depuis... bcp trop longtemps.

Alors OUI, il se comporte bien en ce moment, montant plus et baissant moins que ses concurrentes, mais pas depuis longtemps.
J'avais placé une épuisette à 2.77, mais je l'ai annulée justement pour cette gestion dispendieuse en rému des dirigeants qui se payent comme des Nababs, même les années de pertes et qui, EN PLUS, ont peu (ou pas) de Skin in the game (bon, j'ai eu tort d'annuler mon épuisette car CDE est restée peu de temps en dessous de mon seuil avant de rebondir violement de +48%)

  Cependant, je dois dire que suis content de voir ma position se rapprocher de son Break heaven et ça va suffire  pour moi.  Si elle s'envole...j'en ai assez... et sinon, j'en ai trop.

compare avec SILV, MAG, SVM en long terme...ça se passe de commentaires; Même HL a fait bcp mieux, et pourtant, dans le genre merdasse, avant son admirable et impressionnant timing idéal dans le rachat d'AXU en solde absolues, elle se posait un peu là àmha...

Bref, je pense qu'il y a mieux à faire ailleurs àmha.

Par exemple, en chargeant une grosse position en R&S (1 ou plusieurs) FNV, RGLD, WPM, OR, et pourquoi pas TFPM SAND et VOX et en dopant cette position par des Mid Tiers installées (FRES et AG, FSM, EXK) ou, au contraire, en fort développement et qui PRODUISENT depuis peu, comme dit: SILV, MAG, SVM.

CDE étant traditionnellement une cible convoitée par les amateurs de levier, on pourra doper avec des stéroïdes en injectant au portif un complément de quelques juniors bien spéculatives à TRES gros levier sur le SILVER :(BRC, RSLV, SVE, CKG, DSV, MMG notamment). On combine un potentiel aussi dément, et on limite le risque géologique et géopolitique en l'atomisant.
Je dis ça, je ne dis rien...

Article de ce jour de Don Durrett considérant que CDE offrirait des gains démesurés avec l'or à 2500$ et l'argent à 50$.
En ce qui concerne ses coûts tout compris  de 1500 et 21 l'once ( AISC je suppose) qui généreront du FCF ( flux de trésorerie disponible ), ils me semblent bien élevés puisque dans la présentation du 15 décembre le management fait état de CAS de 970 et 12,3 pour 2025, tandis que le Capital Expentiture serait de 22,5M ( venant de 240M en 2022 et 2023) et le Sustaining capital restant à 107,5M.
Je pense que même avec les prix actuels des métaux, le cash flow disponible ( avant impôt - je ne connais pas l'incidence des pertes reportées) pourrait dépasser 400M en 2025 déjà.
https://seekingalpha.com/article/4572372-coeur-mining-a-mid-tier-goldsilver-producer?

Ayant épuisé (sans même l'utiliser) mon crédit SA, je n'accede qu'à l'intro, avec laquelle je suis en total accord:

Commentaire perso (en violet donc, pour les nouveaux):
Comme dit au dessus, c'est un bon cheval SI les métaux s'envolent durablement...

MAIS:

1° elle s'est beaucoup (trop?) Goldisée et donc, DéSilverisée, ce qui est vrai aussi pour ses concurrentes (SSRM, AG) , excepté EXK, SVM, voire FSM.    

2° Il y a mieux à faire avec ces trois là  et encore MIEUX avec des pures players si on est haussier Silver (SILV, MAG),    

3° Si, justement, on se place sur un scénario de Fort ET Long Bull Silver, les small caps déjà citées dans le Topic des Juniors, ont un potentiel encore plus décoiffant (BRC, DSV, MMG, CKG, RSLV, SVE, TUF, CCW...)...      

Donc, CDE...OUI...mais non, en fait.

En avoir, n'est pas idiot, surtout si on en avait déjà, mais en acheter...j'avoue, il y a mieux à faire avec les suggestions ci-dessus, sans compter l'option d'une GROSSE position en R&S dopée par une dose significative de small caps. Un option sur laquelle je ne voudrais pas insister trop lourdement (ce que je suis en train de Refaire tout en m'en défendant). .
Ceci n'est qu'un avis TRES personnel, bien entendu.


Résumé (intro de Seeking Alpha):

Coeur Mining a des coûts élevés et n'a pas été très performant.

Ils ont cinq propriétés de qualité, ce qui les rend passionnants.
Ils ont tendance à mal performer dans les marchés baissiers mais bien dans les marchés haussiers.
Ils sont une histoire de croissance avec une découverte d'argent passionnante (Silvertip) et un potentiel d'exploration important sur leurs cinq propriétés.
Ils sont fortement endettés pour des prix de l'or plus élevés, avec un potentiel de flux de trésorerie disponible énorme.